Filmvorführerforum: 70 mm - Vorführtermine (In- und Ausland) - Filmvorführerforum

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70 mm - Vorführtermine (In- und Ausland) Thema bewerten: ***** 3 Stimmen

#41 Mitglied ist offline   cinerama 

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Geschrieben 31 January 2008 - 00:24

Das ist wohlwahr!
(Als ich dort mal einen untertitelten Film spielte, bat ich sehr um flat-screen-Projektion. Hinterher war die [eigene] Enttäuschung gross, da das Tonpanorama zusammengeschnürt wurde.)

In den letzten Jahren wurden die technischen Bedingungen in Bradford weiter optimiert.
Obwohl ich es lieber vermeide, von einem "besten" Festivalkino zu sprechen, überzeugten in Bradford Randschärfe, Bildstand, Ausleuchtung und ein geringerer Bildbeschnitt gegenüber Mitbewerbern der Festivalszene.

Vorzüge anderer Spielstätten waren ebenfalls zahlreich: gehäufteres Programmangebot, beste Tonanlage (via Panastereo-Verstärker in der Kinemathek in Oslo), üppigeres Programmheft und Gastro (Schauburg).

Bradford besticht auch durch die Hochrangigkeit seiner Referenten, kompetenten Gäste und Zeitzeugen. (Gleichwohl hätte man sich anstelle von Brannagh eher einen Star-Kameramann wie Jack Cardiff - fast 100 - gewünscht).

Der regelmässige Einsatz eines 3-Streifen-Films macht diese Spielstätte ausserordentlich bedeutsam: die gesamte Raum- und Technikkonzeption liesse sich als ideale Umsetzung eines perfekten Kinematographie- und Museumskinos bezeichnen.

Eine weitere "Wiederholung" dieses Jahres ist denn auch eine Premiere: STAR! von Robert Wise wird in neuer Kopie aufgeführt werden.


Die grösste Rarität vielleicht: HONEYMOON von 1959 in der Regie von Michael Powell: gedreht in Technirama und seinerzeit projiziert in ARC-120.

albertk sagte:

[...]auch im oktober in karlsruhe zu sehen? obwohl dort weniger sponsoren als in bradford sind, fand ich die programme in karlsruhe in den letzten drei jahren besser!

Es sind nicht so viele Sponsoren in B. (und öffentliche Haushalte drängen auch dort auf Sparsamkeit) - und anderherum: die Risiken in K. sind vernachlässigbar, da ein Kino quasi nur an sich selbst die Miete zahlt (Teil einer Immobiliengruppe + Konföderation mit 'CineStar').

Links zu STAR!:
http://www.dvdclassik.com/Critiques/sta...li-dvd.htm
http://www.youtube.c...h?v=18nMSzHbAPU
http://www.youtube.c...h?v=2fbhF94mi48

Links zu SAND PEBBLES:
http://www.youtube.c...h?v=ZKTuWCgiNhs
http://www.youtube.c...h?v=clNRweMmP5g
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#42 Mitglied ist offline   magentacine 

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Geschrieben 31 January 2008 - 19:33

cinerama schrieb

Zitat

Die grösste Rarität vielleicht: HONEYMOON von 1959 in der Regie von Michael Powell: gedreht in Technirama und seinerzeit projiziert in ARC-120.


In der Tat ist HONEYMOON ein sehr interessanter Film für Ballettinteressierte und jeden, der sich auch an anderen Powell-Filmen (DIE ROTEN SCHUHE; HOFFMANNS ERZÄHLUNGEN usw.) freuen kann. Kein vergessenes Meisterwerk, aber ein spannendes Experiment.

Läuft in Bradford ein 70-mm-Blowup oder eine 35mm-Scope-Fassung? Es gibt wohl neue Kopien einer als "restauriert" bezeichneten Fassung von HONEYMOON/LUNA DE MIEL, die aber m.E. nicht vom Technirama-Negativ ausgegangen sein kann und wie ein durchschnittlicher Scopefilm dieser Zeit wirkt. Das Schicksal teilen leider die meisten Technirama-Filme in WA-Kopien, denn sie stammen meist von 35-mm-Zwischenmaterialen auf dem Stand der 1960er Jahre. Beispiele: DIE WIKINGER (WA auf Agfacolor), TRIALS OF OSCAR WILDE (Kopie von Carlton Media). Grundsätzlich farbverfälscht und grobkörnig, Schärfe unbefriedigend.

Die einzigen guten Neukopien von Technirama-Filmen, die ich je gesehen habe, waren von den Titeln SOLOMON AND SHEBA (Studio Print aus den 1990ern) THE BIG COUNTRY (dito).

Was ich wirklich gern gesehen hätte, wäre Sonys 4-K-Projektionsdemo mit Material aus THE MUSIC MAN, angeblich vom Technirama-Horizontalmaterial eingescannt...
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#43 Mitglied ist offline   preston sturges 

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Geschrieben 31 January 2008 - 20:10

magentacine sagte:

Läuft in Bradford ein 70-mm-Blowup oder eine 35mm-Scope-Fassung?


35mm scope fassung ... kopie der von canal+ restaurierten fassung, die 2002 in der Michael Powell reihe auf dem filmfestival in San Sebastian zum ersten mal gezeigt wurde.

die vorführung einer historischen ARC-120 kopie des filmes mit dem ZEISS vorsatz wäre sicher auch einmal eine interessante herausforderung ... :-)

magentacine sagte:

Die einzigen guten Neukopien von Technirama-Filmen, die ich je gesehen habe, waren von den Titeln SOLOMON AND SHEBA (Studio Print aus den 1990ern) ...


SALOMON AND SHEBA ist auch noch als "pink" super technirama 70 kopie verfügbar ... vielleicht was für's nächste festival??

magentacine sagte:

Was ich wirklich gern gesehen hätte, wäre Sonys 4-K-Projektionsdemo mit Material aus THE MUSIC MAN, angeblich vom Technirama-Horizontalmaterial eingescannt...


DISNEY scannt und bearbeitet gerade SLEEPING BEAUTY in 4K ausgehend von den sequenziellen technirama originalnegativen ... das könnte auch etwas interessantes für die 4k projektion werden ...
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#44 Mitglied ist offline   magentacine 

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Geschrieben 31 January 2008 - 21:08

Zitat

35mm scope fassung ... kopie der von canal+ restaurierten fassung, die 2002 in der Michael Powell reihe auf dem filmfestival in San Sebastian zum ersten mal gezeigt wurde.


Eingefügtes Bild

Ja, ich meine, die von mir gesehene HONEYMOON-Kopie hatte ein C+ Logo vorgeklebt. Wenn's diese Fassung ist, sollte man keine Large.Format-Wirkung erwarten, als inhaltliche Rarität aber empfehlenswert. Hier einige Fakten zum Film und eher wenig zur Restaurierung:

http://www.powell-pr...on/Charles.html

Vorherige Lektüre des entsprechenden Kapitels aus Michael Powells großartiger Autobiographie erspart Verwunderung über Uneinheitlichkeit des Stils und andere "Merkwürdigkeiten". Interessant fand ich die sehr ausgedehnten Autofahrten, die ein wenig an Cinerama-Travelogues erinnern.
Eingefügtes Bild
http://www.amazon.co...l/dp/0571204317
(kann aber auch in Band II MILLION DOLLAR MOVIE gewesen sein).

Zitat

DISNEY scannt und bearbeitet gerade SLEEPING BEAUTY in 4K ausgehend von den sequenziellen technirama originalnegativen ... das könnte auch etwas interessantes für die 4k projektion werden ...


Merkwürdig - die letzte als Restaurierung bezeichnete Fassung des Films für DVD liegt doch noch gar nicht lang zurück? - Ältere Zeichentrickfilme sind farblich immer eine Herausforderung für Neukopierung und Restaurierungsmethoden, denn die verwendeten Farbpigmente der Farben und Tuschen (bei SLEEPING BEAUTY gibt es neben Schwarz sieben oder acht verschiedene Farbtuschen für die Konturzeichnungen) waren bis Ende der 1950er stets auf den Technicolor-Farbdruckprozeß abgestimmt, so daß man im Grunde die Farbgebung alter Druckkopien vergleichen muß, wenn man von den Sequential-Exposure-Negativen ein neues Master erstellt.

Neben Cinerama und IMAX dürfte das die filmmaterial-intensivste Form der analogen Bildaufzeichnung sein: 35mm 8-perf horizontal und dann jedes Phasenbild dreimal in Folge mit Farbauszugsfiltern auf S/W aufgenommen - ergibt die sechsfache Länge der späteren 35-mm-Vorführkopie... ;)
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#45 Mitglied ist offline   preston sturges 

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Geschrieben 31 January 2008 - 21:24

magentacine sagte:

Neben Cinerama und IMAX dürfte das die filmmaterial-intensivste Form der analogen Bildaufzeichnung sein: 35mm 8-perf horizontal und dann jedes Phasenbild dreimal in Folge mit Farbauszugsfiltern auf S/W aufgenommen - ergibt die sechsfache Länge der späteren 35-mm-Vorführkopie... ;)


wobei eine zeichentrickproduktion wohl das günstigste drehverhältniss aller spielfilme haben wird :-) ... kaum "abfall" oder outtakes ...
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#46 Mitglied ist offline   cinerama 

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Geschrieben 31 January 2008 - 23:45

magentacine sagte:

In der Tat ist HONEYMOON ein sehr interessanter Film für Ballettinteressierte und jeden, der sich auch an anderen Powell-Filmen (DIE ROTEN SCHUHE; HOFFMANNS ERZÄHLUNGEN usw.) freuen kann. Kein vergessenes Meisterwerk, aber ein spannendes Experiment.

Läuft in Bradford ein 70-mm-Blowup oder eine 35mm-Scope-Fassung? Es gibt wohl neue Kopien einer als "restauriert" bezeichneten Fassung von HONEYMOON/LUNA DE MIEL, die aber m.E. nicht vom Technirama-Negativ ausgegangen sein kann und wie ein durchschnittlicher Scopefilm dieser Zeit wirkt. Das Schicksal teilen leider die meisten Technirama-Filme in WA-Kopien, denn sie stammen meist von 35-mm-Zwischenmaterialen auf dem Stand der 1960er Jahre. Beispiele: DIE WIKINGER (WA auf Agfacolor), TRIALS OF OSCAR WILDE (Kopie von Carlton Media). Grundsätzlich farbverfälscht und grobkörnig, Schärfe unbefriedigend.

Die einzigen guten Neukopien von Technirama-Filmen, die ich je gesehen habe, waren von den Titeln SOLOMON AND SHEBA (Studio Print aus den 1990ern) THE BIG COUNTRY (dito).

Was ich wirklich gern gesehen hätte, wäre Sonys 4K-Projektionsdemo mit Material aus THE MUSIC MAN, angeblich vom Technirama-Horizontalmaterial eingescannt...

Vermute, HONEYMOON ist nie auf 70mm erschienen. Arc-120 wäre, meinen Akten folgend, nur in 35mm geläufig, obwohl auch einmal die Rede davon war, FLYING CLIPPER/"Mediterranian Holliday" sei in 70mm Arc-120 projiziert worden.
THE VIKINGS in der von Dir erwähnten WA-Kopie könnte - ähnlich EL CID - auf ein Internegativ von Technicolor-Auszügen kopiert worden sein, mit bekanntlich deprimierender Dup-Mehrschichten-Kopie. Das gleiche Schicksal ereilte auch 55 DAYS AT PEKING.
Aber in Skandinavien existieren noch passable 70mm-Kopien, während das deutsche Super Technirama-Material leider unzumutbar geworden ist.

Weiß jemand eventuell, wo die britische 70mm-Kopie von THE VIKINGS verblieben ist?

Auf 4k-Wunder warte ich nicht mehr. Ist außerdem eine für large format vollkommen unzureichende Auflösung, und auch die Farbergebnisse wären skeptisch zu bewerten. Da 4k ab 2009 Heimkino wird, werden auch Filmmuseen und Archive ihre Anstrengungen im Erhalt der analogen Umkopierungen oder auch Altfilmkopien verstärken müssen - wie dies in Berlin nun langsam voran kommt.

(Gestern beim Bekannten in einige DVDs hineingeschaut, die von sog. 4k-Masters von Panavision-Filmen wie THE SPY WHO LOVED ME sowie ON HER MAJESTYS SECRET SERVICE gefertigt wurden. Die Farbrestaurierung und Tonmischung war ein Faustschlag in die Magengrube - mir ist jetzt noch schlimm. Selbst wenn Schärfe und Sauberkeit gegeben waren: der Restwert waren Lichter aus "Twilight Zone". Rauchig helle oder duster-absaufend, blau-blau-grün-Stich mit gelegentlichen völligen Szenenausreissern, dumpf-durchgefilterter Lichtton, der jetzt nur nur plärrt und stört, penetrant eingemischte Magnettonmaster der Musikaufnahmen, die sich vom Bildgeschehen separieren. Das nun eine digitale Restaurierung, der doch eigentlich mannigfaltige Tools zur Verfügung stehen sollten.
Fazit: es ist der Mensch, dessen visuelle Inspiration und für einen künstlerischen Ausdruck bestimmend ist. Das kann sich in neuen Technologien mitunter entfalten, oder auch in eine Hölle verwandeln.

Da mir letzten Monat SLEEPING BEAUTY in 70mm angeboten wurde (70er Jahre WA-Kopie), würde ich prophylaktisch zusagen, da eine 4k-"Restaurierung" keine Filmband-Originalrestaurierung ist. Die Hoffnungen und Wünsche von @preston sturges stehen da diametral zu den meinen.)


preston sturges sagte:


DISNEY scannt und bearbeitet gerade SLEEPING BEAUTY in 4K ausgehend von den sequenziellen technirama originalnegativen ... das könnte auch etwas interessantes für die 4k projektion werden ...

Weiß jemand - bitte keine Vermutung oder eine solche bitte dann "kennzeichnen" - wie von Sequential Exposure-Material auf 70mm kopiert wurde? Da wäre ich doch gespannt. Danke.

preston sturges sagte:

wobei eine zeichentrickproduktion wohl das günstigste drehverhältniss aller spielfilme haben wird :-) ... kaum "abfall" oder outtakes ...

Das werden die einstigen "Arbeitsklaven" von Walt Disney vermutlich ganz anders gesehen haben. :lol:
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#47 Mitglied ist offline   magentacine 

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Geschrieben 01 February 2008 - 01:08

Hei, jetzt wird's richtig Off-Topic!

@preston sturges:

Da gibt es Ausnahmen - gerade SNOW WHITE (1937) als erster langer Zeichentrickfilm hatte immense Outtakes, insgesamt rund eine Viertelstunde, behauptet die Literatur. Auf einer LD oder vielleicht auch den DVDs gibt es eine Sequenz als "pencil test" zu sehen, in der die Zwerge Suppe essen. In Bücher steht aber mehrfach, erst kurz vor der Premiere seien ganze fertige Sequenzen herausgenommen worden, weil man sich nicht sicher war, ob ein langer farbiger Animationsfilm das Publikum nicht ermüden werde.

Auch bei FANTASIA gibt es eine ganz Sequenz, die entfernt wurde, und zwar CLAIR DE LUNE (als DVD-Bonus irgendwo gesehen).

@cinerama:

Die Agfa-WIKINGER-Kopie sah eigentlich aus, als habe man eine Farbdruckkopie gedupt - steilster Kontrast, wässrige Farben, ausgefressene Lichter. Traurig.

Das mit SLEEPING BEAUTY auf 70mm ist eine spannende Frage, ich tippe auf ein Internegativ, da Disney anders als andere Studios schon immer sehr auf originalmaterialien achtete!
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#48 Mitglied ist offline   cinerama 

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Geschrieben 01 February 2008 - 01:44

... man findet keine Ruhe.
So habe ich mir das nämlich auch gedacht: Kopierung SLEEPING BEAUTY über I.N. [Achtung]
Disneys TRON dagegen war für die 70m-Auswertung vom 65-mm- "Produktionsoriginal" gezogen (selbst noch vorgeführt).

Also für den allerersten Super-Technirama-Film von 1959, SLEEPING BEAUTY, kein guter Einstand, könnte man meinen.
Die 70mm-Kopie SLEEPING BEAUTY soll dennoch "schön" anzuschauen und zu hören sein, was man mir erzählte. Die Hälfte der Kopie angeblich farblich gut erhalten.

Die "neue" 70mm-Kopie von Anfang der 1990er Jahre (gelaufen im 'El Capitan' in L.A.) war dagegen eine "Suppe", auch die 35mm-Kopien.

Mangels der ausrangierten Printer also mittlerweile alles analog-verhunzt oder digital-verfälscht zu sehen - ein letzter Notnagel? Welch' eine "Schande" für die amerikanische Filmindustrie, die ihre Produktionstechnik nicht aufbewahrt, sondern in den Orkus geworfen hat.

Dasselbe eventuell wie bei EL CID zu erwarten: vor wenigen Tagen wurde dieser in USA geil-digital über 4k-Beamer annonciert und gezeigt und war den Beschreibungen nach eine veritable Katastrophe! (Bericht folgt.)

Good Night.
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#49 Mitglied ist offline   preston sturges 

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Geschrieben 01 February 2008 - 08:34

magentacine sagte:

@preston sturges:

Da gibt es Ausnahmen - gerade SNOW WHITE (1937) als erster langer Zeichentrickfilm hatte immense Outtakes ...
Auch bei FANTASIA gibt es eine ganz Sequenz, die entfernt wurde, und zwar CLAIR DE LUNE (als DVD-Bonus irgendwo gesehen).



klar ... schnitte bei der suche nach der perfekten fassung gab es hier und da auch bei disney.

nur mehrere takes wie beim realfilm, zeichnete und drehte man ja in der regel nicht ...

"CUT ... also schneewittchen ... das war schon ganz gut, aber könntest Du bitte das süppchen umrühren und nicht reinspucken. Maske, etwas mehr rouge auf ihre wangen. Genau so ... achtung, wieder alles auf anfang ... playback:" Hiho, hiho, wir sind ..."

Nun diese art des abfalls, der ja bei realfilmen oft ein zehn- und mehrfaches des materials verschlingt, das gibt es bei zeichentrick ja nicht ... von testaufnahmen einmal abgesehen ...
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#50 Mitglied ist offline   cinerama 

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Geschrieben 01 February 2008 - 09:06

magentacine sagte:

DISNEY scannt und bearbeitet gerade SLEEPING BEAUTY in 4K ausgehend.

Was geschieht im Moment mit THE BIG FISHERMAN (65mm Super Panavision): hat jemand einen Draht oder Kenntnis von dem von Disney angekündigtem Restaurierungsprojekt? (Neukopierung analog wie bei Shaw Belston bei Fox fände ich ja viel interessanter.)

http://www.in70mm.com/newsletter/1997/5.../index.htm
http://www.widescree...een/wingsp1.htm
http://widescreenmov...lights/epic.htm

Eingefügtes Bild
Aus: http://widescreenmov...lights/epic.htm - Wenn die Forumskollegen an diesem Film Interesse haben, kann ich ihn gern auf die Berliner Screening-Liste setzen. Vielleicht dann im Frühjahr?

Entschuldigung: das Bild war leider nicht "kleinzukriegen" :wink:
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#51 Mitglied ist offline   EIX 

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Geschrieben 01 February 2008 - 23:05

cinerama sagte:

Entschuldigung: das Bild war leider nicht "kleinzukriegen" :wink:


Schließlich steht da auch "THE BIG FISHERMAN"! :wink:
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#52 Mitglied ist offline   albertk 

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Geschrieben 02 February 2008 - 00:40

gerade bei FANTASIA gab es viele out-takes, weil viele sequenzen mit multiplan-technik aufgenommen worden waren - so zumindest auch bei maltin (der klassische amerikanische zeichentrickfilm) nachlesbar. außerdem wurden in der deutschen fassung mindestens 2 episoden weggelassen, auch die spätere us-verleihkopie war 80 minuten statt rund zwei stunden.

jetzt aber zum topic:
schade zu lesen, daß die neueren 70mm-kopien von disneys SLEEPING BEAUTY so mäßig aussahen. vor einigen jahren versuchten sie den in bradford zu zeigen, klappte aber leider nicht. kurioserweise waren dort aber immer wieder mal blowups von kurzen animationsfilmen zu sehen, von denen man kaum was in der literatur findet.
gerne wüßte ich auch ob jemand 70mm-fassungen von THE BLACK CAULDRON (TARAN UND DER ZAUBERKESSEL) kennt. wurde ebenfalls wie SLEEPING BEAUTY von disney in technirama produziert.

trickfilm ist übrigens die älteste form des films: EMILE REYNAUD!
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#53 Mitglied ist offline   cinerama 

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Geschrieben 02 February 2008 - 09:12

Annoncen zum Auführungsformat des Films kenne ich auch nicht. Nur spurenweise Hinweise auf 70:
http://www.cinemarx.ro/filme/The-Black-...n-213.html
Und die Dir bekannte Liste von Michael Coate:

July 24:
The Black Cauldron
Super Technirama 70 / Six-Track Dolby Stereo
Walt Disney (Buena Vista)
"New Disney Magic" — "In Brilliant 70mm 6 Track Dolby Stereo"

Costa Mesa: [Edwards] Town Center*
Hollywood: [Mann] Chinese* (THX)
Irvine: [Edwards] University
Lakewood: [Pacific] Lakewood Center*
Orange: [Syufy] Cinedome*
Pasadena: [Pacific] Hastings*
Westwood Village: [Mann] National* (THX)

Presentation included Chip 'N' Dale animated short "Chips Ahoy"

*Includes 70mm Sneak Preview screening on July 19

[70mm Trailers: "The Journey Of Natty Gann," "One Magic Christmas"]

Additional 70mm Engagement:
Orange: [Syufy] City Center (Sep. 13)

http://www.fromscripttodvd.com/70mm_in_...s_1985.htm
Lief angeblich auch im 'Chinese Theatre' in L.A. im large format.

War angeblich ein "Desaster": 44 Mio. Dollar Produktionskosten und spielte in USA nicht einmal die Häfte ein. Erster Animationsfilm des Hauses mit einigen computerunterstützten Szenen, liest man.

SLEEPING BEAUTY (Altkopie) lief auf dem 70mm-Festival des Norsk Filminstitutts in Oslo,
http://www.thedvdforums.com/forums/show...p?t=383923
, die gerade eine spektakuläre 3-D-Reihe veranstalteten:
http://www.nfi.no/ci...et/program.html
Nichts wie hin zum nächsten 70mm-Festival!

Interessanterweise ist auch von FANTASIA (1940) ein Blow-up gezogen worden, mit der A.R: von ca. 1.85 : 1 - der neben GONE WITH THE WIND und THE TEN COMMANDMENT vielleicht am meisten umkopierte Film überhaupt.

Ganz gut sah FANTASIA 2000 (selbst in Mini-Digitalprojektion) aus, weil in er Imax gedreht worden war. Ihn hätte ich gern einmal in Imax gesehen. Müßte eigentlich Kopien geben? Man sammle diese Filme und kaufe sich einen Projektor, sobald sich die Firma einmal verabschieden sollte. Es sollte dann ein Imax-Museum geben, in dem auch ältere Titel (aus Ende der 1960er Jahre) zu sehen wären. Das wär mal was. :P
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#54 Mitglied ist offline   LaserHotline 

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Geschrieben 03 February 2008 - 11:47

cinerama sagte:

Annoncen zum Auführungsformat des Films kenne ich auch nicht. Nur spurenweise Hinweise auf 70:
http://www.cinemarx.ro/filme/The-Black-...n-213.html
Und die Dir bekannte Liste von Michael Coate:

July 24:
The Black Cauldron
Super Technirama 70 / Six-Track Dolby Stereo
Walt Disney (Buena Vista)
"New Disney Magic" — "In Brilliant 70mm 6 Track Dolby Stereo"

Costa Mesa: [Edwards] Town Center*
Hollywood: [Mann] Chinese* (THX)
Irvine: [Edwards] University
Lakewood: [Pacific] Lakewood Center*
Orange: [Syufy] Cinedome*
Pasadena: [Pacific] Hastings*
Westwood Village: [Mann] National* (THX)

Presentation included Chip 'N' Dale animated short "Chips Ahoy"

*Includes 70mm Sneak Preview screening on July 19

[70mm Trailers: "The Journey Of Natty Gann," "One Magic Christmas"]

Additional 70mm Engagement:
Orange: [Syufy] City Center (Sep. 13)

http://www.fromscripttodvd.com/70mm_in_...s_1985.htm
Lief angeblich auch im 'Chinese Theatre' in L.A. im large format.

War angeblich ein "Desaster": 44 Mio. Dollar Produktionskosten und spielte in USA nicht einmal die Häfte ein. Erster Animationsfilm des Hauses mit einigen computerunterstützten Szenen, liest man.

SLEEPING BEAUTY (Altkopie) lief auf dem 70mm-Festival des Norsk Filminstitutts in Oslo,
http://www.thedvdforums.com/forums/show...p?t=383923
, die gerade eine spektakuläre 3-D-Reihe veranstalteten:
http://www.nfi.no/ci...et/program.html
Nichts wie hin zum nächsten 70mm-Festival!

Interessanterweise ist auch von FANTASIA (1940) ein Blow-up gezogen worden, mit der A.R: von ca. 1.85 : 1 - der neben GONE WITH THE WIND und THE TEN COMMANDMENT vielleicht am meisten umkopierte Film überhaupt.

Ganz gut sah FANTASIA 2000 (selbst in Mini-Digitalprojektion) aus, weil in er Imax gedreht worden war. Ihn hätte ich gern einmal in Imax gesehen. Müßte eigentlich Kopien geben? Man sammle diese Filme und kaufe sich einen Projektor, sobald sich die Firma einmal verabschieden sollte. Es sollte dann ein Imax-Museum geben, in dem auch ältere Titel (aus Ende der 1960er Jahre) zu sehen wären. Das wär mal was. :P


THE BLACK CAULDRON wurde auch in London in 70mm gezeigt. Die Kopien besitzen sogar Split Surround.

FANTASIA 2000 wurde im IMAX in Speyer gezeigt. Die Qualität war ordentlich, jedoch sahen die Aufnahmen der Schauspieler nicht so scharf aus, wie man das von IMAX gewohnt war.
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#55 Mitglied ist offline   cinerama 

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Geschrieben 03 February 2008 - 13:05

Interessant zu hören, danke. Man müßte den Drehbericht zu FANTASIA 2000 einmal ausgraben, schon wegen der Formatfragen.
Man berichtet auch von angeschnittenen Köpfen (die ich in der ge-beam-ten 1.85 : 1-Fassung nicht bemerkte):
http://www.in70mm.com/newsletter/2000/6.../index.htm

Imagica bezieht sich dann noch auf FANTASIA 2000: http://humanbody.bigmoviezone.com/artic...ml?uniq=82
In London lief er auch im 'Waterloo iMax'.

Jemand schreibt im Net zu BLACK CAULDRON:

Black Cauldron was a Disney Movie it was screened @ the Odeon London Road - a disaster of a movie nearly bankrupted Disney.

Aus: http://www.fact.co.u...ic.php?=&p=1764

War das eine der 70mm-Vorführungen in London, oder eher in 35mm? Aber ob man heute noch - vor allem bei einem Animationsfilm - die Bildgüte von BLACK CAULDRON beurteilen kann, das stelle ich mir schwierig vor aus der Erinnerung. Warscheinlich würde Disney auch die Kopie von damals nicht mehr ausliefern wollen.

Laut dieser Liste hatte BLACK CAUDRON in einem Deiner Lieblingssäle im large format, ODEON LEICESTER SQUARE, Premiere:
http://www.in70mm.co...m_in/london.htm
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#56 Mitglied ist offline   RF-Musiker 

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Geschrieben 03 February 2008 - 15:28

magentacine sagte:

Da gibt es Ausnahmen - gerade SNOW WHITE (1937) als erster langer Zeichentrickfilm hatte immense Outtakes, insgesamt rund eine Viertelstunde, behauptet die Literatur. Auf einer LD oder vielleicht auch den DVDs gibt es eine Sequenz als "pencil test" zu sehen, in der die Zwerge Suppe essen. In Bücher steht aber mehrfach, erst kurz vor der Premiere seien ganze fertige Sequenzen herausgenommen worden, weil man sich nicht sicher war, ob ein langer farbiger Animationsfilm das Publikum nicht ermüden werde.
Auch bei FANTASIA gibt es eine ganz Sequenz, die entfernt wurde, und zwar CLAIR DE LUNE (als DVD-Bonus irgendwo gesehen).

Trotzdem ist es so, dass bei einem Zeichentrickfilm es nicht passiert, dass nur 10 % des belichteten Farbfilm-Materials im endgültigen Film landen.
Die meisten Out-Takes werden bereits aussortiert, bevor diese coloriert und auf Farbfilm aufgenommen werden konnten.
Zu Fantasia: Aus Gründen der "political correctness" eliminierte man eine afrikanische Centaurin, entweder durch Schnitt oder durch nachträgliche Ausschnittveränderung.
Ich hatte Gelegenheit, Fantasia mit einem neuen Soundtrack zu sehen, der wirklich brillant war.
Entsprechend enttäuschend die VHS, die zwar mit dem Originalsound authentisch war, aber einen reduzierten Frequenzgang hatte, was bei Holzblasinstrumenten kaum, bei Streichinstrumenten dafür umso mehr auffiel.
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#57 Mitglied ist offline   magentacine 

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Geschrieben 07 February 2008 - 15:34

Mit welcher Einspielung - der originalen Stokowski-Fassung oder der digitalen" Irwin-Kostal-Variante (WA 1992, wenn ich mich recht erinnere) ?
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#58 Mitglied ist offline   RF-Musiker 

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Geschrieben 07 February 2008 - 17:08

Ich sah Fantasia in den 80er Jahren - der Soundtrack war ohne Mitwirkung von Stokowski eingespielt worden (da dieser bereits tot war). Daher hat ja Disney für die VHS Veröffentlichung den alten, dumpfen Ton genommen, klingt wie abgenuddelte Cassette von 1970.
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#59 Mitglied ist offline   magentacine 

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Geschrieben 07 February 2008 - 20:30

Zitat

Ich sah Fantasia in den 80er Jahren - der Soundtrack war ohne Mitwirkung von Stokowski eingespielt worden (da dieser bereits tot war).


:shock: :?: :?: :?:

Leopold Stokowski war Dirigent (und z.T. Bearbeiter) der Originalaufnahmen zu FANTASIA, man sieht ihn auch im Film mit Mickey. Auf diese 1939/40 im mehrkanaligen Fantasound-Verfahren aufgenommene Einspielung wurde auch das genaue Timing der Animation abgestimmt.

Da es kriegsbedingt nur wenige Fantasound-Installationen gab, kam FANTASIA weitgehend in Mono-Lichtton in den Verleih.

1968 wurde der Film in einer neuen Abmischung auf 4-Kanal-Magnetton wiederaufgeführt, die wesentlich besser klang als die Monofassung.

1982 wechselte man die Original-Musikspur gegen eine Neueinspielung unter der Leitung von Irwin Kostal aus, wobei die Musik leider nicht mehr genau zur Animation paßt. Diese Fassung wurde 1990 aus dem Verkehr gezogen.

http://en.wikipedia....asia_%28film%29
"Include me out!" (Samuel Goldwyn)
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#60 Mitglied ist offline   cinerama 

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Geschrieben 08 February 2008 - 00:14

Die 1982er Fassung wurde als sensationelle Digitalversion angekündigt.
Die Kinos damals verwendeten Dolby-A-Lichtton, und nutzten somit eine eingeschränkte Dynamik.
Dennoch absentierte sich die Musik-Neueinspielung vom archaischen Bildgemälde auf höchst penetrante Weise. Fast wie Rock-Musik in der Capella Sixtina.

Im gleichen Jahr wurden versehentlich von dieser neuen Fassung aufgrund einer irrtümlichen Direktive der Disney-Spitze auch 3 Kopien mit 4-Kanal-Magnetton gezogen: spannenderweise in Dolby-A-Kodierung und damals nur über den CP 100 abspielbar!

Zum Nimbus der Show-Dirigenten:
http://www.beckmesse...ol/2002-06.html
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