Interlocker

kann mir jemand etwas zu seiner Person sagen? weiß nur dass er früher mal bei Union war.

er ist in burghausen im Quadroscope

Seit wann steht dieser NC2000 denn bei Euch, welche/wieviele Kolben liefen vorher darin?

 

- Carsten

Umrüstung war Ende letzten Jahres und vor dieser Woche wurden nur Ushio verbaut. 3 Stück

sind davor gelaufen - ohne Probleme

Also NEC gibt für ihren NC2000C an, dass der Osram XBO 4000W HPN zugelassen ist. Eben dieser

ist in beiden Fällen eingesetzt worden. Der 1. wurde direkt von Osram geliefert, der 2. wurde

vom Kinotechniker mitgebracht. Was wir jetzt mit der übrigen XBO machen werden weiß ich noch

nicht. Ich setze diese garantiert nicht ein.

Bisher wurde von keiner Seite der Einbau oder die Einrichtung beanstandet. Lüftung, Klima und

sonstige Technik ist ordentlich abgenommen worden und so lange ist der Einbau des D-Cinema auch

noch nicht her. Sollte der gestern eingesetzte Ushio auch platzen, dann liegt ein Fehler im

Projektor vor. Welches Modul auch immer davon betroffen sein wird.

Sollte der Ushio nicht platzen erwarten wir von Osram die Kostenerstattung zu 100% und nicht

nur Materialkosten - so weit kommt es noch. Schließlich ist dann nicht von einem Fehler auf

unserer Seite auszugehen. Ich denke auch nicht, dass das irgendwer anders sieht.

Verständlich, dann würde ich aber auch mal langsam Zweifeln. Habt ihr denn gar keine Statement von Osram oder NEC bekommen? Die sollten doch wohl langsam wissen, woran das liegt?

Wenn das bei uns passieren würde, dass der Kolben hochgeht, dann würde ich immer 10 Schritte zurück gehen wenn der die Lampe startet :D

osram sagt einzelfall - was nec dazu sagt weiß ich noch nicht. ich denke, dass sich jeder dem anderen den schwarzen peter zuschieben wird. unterdessen kostet es ja auch richtig geld

keine angst - dringt nichts nach außen - nur aufräumen ist lästig ^^

Ich habe mich heute mit einem Kinobetreiber aus der Region unterhalten, der zwei NEC´s installiert bekam...

Fazit nach einer Woche D-Cinema: 4 ausgefallene Vorstellungen und ein Projektor ist übern Jordan, da waren im Bild plötzlich Grüne Pixelfehler, bis dann alles aus war...

Irgendwie erstaunlich, sonst scheints ja eher wenige Probleme mit dem Digitalen Kino zu geben. Liegts vielleicht wirklich am Hersteller?

ich bin einer der größten gegner für d-cinema - im profi und im heimbereich. vor allem sehe ich keine kosten-nutzen-relation für die kinobetreiber. es handelt sich hier um computertechnik und die halbwertzeit der selben ist stark begrenzt. zu dem sehe ich für die bilderzeugung keine lange lebensdauer. microchips und spiegel werden mit enormer engergie beschossen - dass kann nicht gut sein. über das unverhältnis zwischen auflösung und datenvolumen will ich noch gar nicht reden.

Ihr könnt einem wirklich leid tun! Wenigstens wird der Schaden jedesmal von Osram gezahlt, aber der Imageverlust, wenn die Kunden nach hause geschickt werden müssen, ist unbezahlbar! :(

das denke ich auch

jetzt ist wieder ein ushio eingesetzt. dieses ergebnis hatte ich beim besten willen nicht erwartet. zumindest nicht von osram. leider haben wir jetzt einen osram xbo gekauft, welchen wir wohl nie einsetzen werden. das risiko ist mir einfach zu groß. und ich bin am überlegen ob zukünftig nur noch bei ushio geordert werden soll. die nächsten tage werden es zeigen.

was ich mir noch vorstellen könnte ist eine materialspannung bedingt durch die großen unterschiede der temperaturen. beim start liegt die raumtemp. zw. 17C° und 20C°. ich kann mir vorstellen, dass dies zu einem problem werden kann, da der xbo im doppelspiegel kaum luft bekommt.

Äh, wie meinen, der typgleiche XBO Ersatzkolben zu dem ersten Bild vor ein paar Tagen ist gleich wieder im selben Projektor hochgegangen? Kannst Du nochmal für alle das Timing der beiden Platzer dokumentieren (wann und wieviel Betriebsstunden)?

 

- Carsten

der erste Platzer war nach 1 Stunde und der zweite heute nach 15 Stunden.

Aber der gleiche Projektor?

oh ja und der selbe Typ XBO

nein das ist nicht das selbe Bild

das war ein neuer XBO und ein neuer Spiegel und sogar vom Techniker eingebaut.

Wenn die Kühlung wirklich nur von unten nach oben erfolgt, wundert mich das ganze nicht!

 

Es entstehen am Kolben enorme Wärmeunterschiede, nur ein Kolben, der in Längsrichtung gekühlt wird, kann keine solchen Spannungen im Glas aufbauen!

Augenscheinlich wird die Luft an den Kolbenenden seitlich ins Gehäuse geblasen. Dann wird sie vermutlich wild verwirbelt, da sie auf die gegenüberliegende Wand trifft und nach oben hin gleich abgeführt. Der Lichtbogen selbst ist im doppelten Hohlspiegel und das Kolbencentrum selbst dürfte somit den geringsten Anteil des Luftstroms bekommen.

Ein analoger Xenonspiegel kostet ca. 800,-€ bekommst du für das Geld auch einen Spezialspiegel für deinen Digitalprojektor..?? Mit Sicherheit nicht..!!

ja diese Frage stelle ich mir seit heute auch

Das 4 KW Lampenhaus eines analogen Filmprojektors hat auch keine elektronische Temperaturüberwachung oder sonstige überflüssige Spielerein sondern eine anständige und gleichmäßige Mantelkühlung und mittelmäßige Abluft. Und dort passiert fast kein Kolbenplatzer. Wer aber einen 4 KW Kolben in die Luft hängt und meint etwas Umluft reicht aus, der muß mit dem Problem leben. Schade nur, das auch der überteuerte Spiegel mit Futsch ist..!!

was an der Technik ist nicht überteuert ^^

Die Klimaanlage im Raum ist unwichtig und dient nur zum Wohle des Vorführers und der dem Gewinn des Stromversorgers. Ich denke man sollte vor dem Kauf eines Digitalprojektors deren Lampenhaus einmal nach den bewährten Richtlinien eines analogen 35mm Projektors beurteilen und wenn es dann solch ein Murx ist wie hier gezeigt die Finger von dem Schrott lassen..!!

ICh denke eher, dass die Klima die hochgezüchtete Technik schützen soll. Bisher scheint es so als arbeiten die Geräte ziemlich am Limit. Sind halt alles nur Computer. Und die dünnen Bleche vertragen mit Sicherheit keine hohen Temperaturen, von Chips will ich noch nicht reden. In wie weit die Luftströmung optimiert werden muss kann ich nicht sagen. Mich stört eher die Kürzere Lebenszeit der XBOs. Die Teile sind zwar kleiner, dafür brennen sie schneller ab und die Kosten haben sich beinahe verdoppelt.

Ich kenn mitlerweile die NEC´s und war bei einer Neuinstallation dabei. Mantelstromkühlung haben die definitiv nicht. da wird nur Luft irgendwie ins "Lampenhaus" gepustet (durch die beiden Gitter) und dann durch den "Zusatzlüfter 230v mit Befestigungsmanschette" durch das Gitter überhalb des Kolbens abgesogen. Bei 2KW mag das ja vielleicht noch gehen, aber 4KW sind da definitiv schnell am Ende ihrer Belastbarkeit...

Ich frag mich, wieso man sowas bauen kann/muss... :angry:

aha - klaro - sorry, aber so kann man das nun wirklich nicht stehen lassen.

Von einem der schärfsten Kritiker der digitalen Projektion: ein gleichmäßiger Luftstrom ist da und vorgeschriebene Kühlung trägt ihren Teil dazu bei. Auch wenn mir ein digitaler Projektor mehr vorkommt wei ein Overclocking-Spielzeug (oder ein 10-Sekunden-Auto), so denke ich doch, dass es nicht am Luftstrom liegt. Eine Überhitzung auch nicht, da nach diesen Betriebstunden längst das umliegende Material Spuren davongetragen hätte. Außerdem gibt es in den Projektoren ein Heer an Sensoren die Temperatur und jeden Scheiß abfragen. Die Überwachung der digitalen Projektion ist meines Erachtens auch die größte Schwäche. Falsche Werte in der Konfigurationsdatei oder ein Fehler im Sensor und das wars. Auch die Vielzahl an Entwickler und Firmen die eine digitale Projektion zusammenstellen sehe ich als größeres Problem als die Luftströmung.

Es ist nicht entscheidend, wie stark der allgemeine Luftstrom ist, ausschlaggebend ich die gleichmäßige Mantekühlung um den ganzen Kolben drum rum.. Sonst entstehen Spannungszustände im Quarzglas und Rummms...!!

ist mir klar - bisher gab es so etwas auch noch nicht - ach ja, eine Klima haben wir auch im Raum

Da muß ich einfach mal auch was dazu beitragen: böse Zungen sagen der Film war so schlecht, dass

der Kolben keine Lust mehr hatte.

 

Osram XBO 4000W HPN nach 1 Stunde Betrieb im NC2000

 

ach ja - kann mir jemand erklären warum Anode und Kathode grün schimmern?

jetzt will ich aber auch mal!

 

das ist ein Osram-Kolben (2000W), der nach ungefähr 400 Stunden mitten im Film "etwas" fallen ließ (auch wieder in einem NC2000C)

 

das ist ja mal genial - was sagt Osram dazu? *lol

Könnte es sein, das der Kolben gar keine richtige Mantelkühlung bekommt..?? Zumindest ist auf dem Foto nix davon zu erkennen. Nur zwei dürftige Lüftungslöcher auf der Hinterseite..?? Dann wäre es kein Wunder wenn es knallt. Die Bilder erinnern mich an die 70er Jahre mit (T) Bumsramkolben.

ist auf dem Bild nicht zu sehen: über der XBO sind noch zwei Lüftungsschlitze und ein sehr großer Lüftermotor - der Luftstrom ist so stark, dass die Abdeckung auch ohne Schrauben halten würde. Alles original.

Wir hatte vorher USHIO drin - ist da auch schon mal jemanden was passiert in VErbindung mit dem NEC?

Da muß ich einfach mal auch was dazu beitragen: böse Zungen sagen der Film war so schlecht, dass

der Kolben keine Lust mehr hatte.

Osram XBO 4000W HPN nach 1 Stunde Betrieb im NC2000

wir bräuchten den auch noch - wer kann mir den link geben?

vielen Dank

Hallo Leute.

Ich habe gestern Nacht den Film gesehen. Trotz der fehlenen Tiefenschärfe (ich liebe die digitale Überüberarbeitung von Filmen) ist die Bildqualität diesmal etws besser als bei Epi2. Allerdings haben sie es mit der Beschichtung bei dieser Kopie etwas zu gut gemeint. Nach dem Durchlauf ist sie schwammig und die Geleschicht ist feucht. Soll wohl sehr lange halten *lol - wir spielen ja im Interlock

Der Ton ist OK - leider nicht super. Wir spielenja auch im THX-Haus und da könnte man mehr erwarten. Dachte ich so mal eben, weil ja Lukas-Film auf Lukas-Technik - aber na ja. Nur SR-D, das ist armseelig. Aber mit den Kinokarten für SW hat man ja bisher auch nur läppische 3 000 000 000 Taler (herrlich so viele Nullen) eingenommen. Kino ist also im Vergleich zu den 9 000 000 000 Resteinnahmen einfach nicht wirklich wichtig.

Übrigens setzt bei uns gelegentlich der SR-D-Ton aus - ICh stehe voll auf Restekopien (so heißen bei uns die Kopien mit Nahtstelle).

Fazit: es hätte besser sein können, ist es aber nicht - schade, aber auch die Ansprüche von Lukas ändern sich.

Übrigens habe ich mir teilweise den Bauch vor lachen halten müssen. Entweder habe ich ein paar Dinge nicht verstanden oder der Film hat einfach Humor.

Grüße

Nur mal so zum lachen:

wir haben die Anweisung, daß wir zusätzlich zu den drei vorkopierten Trailern noch fünf weitere zu schalten haben. Weil wir es mit unseren Gästen so gut meinen, bieten wir ihnen über 40 Minuten Vorprogram. Sind wir nicht echte Sahneschnitten?!

Wer jetzt lacht, der müßte die Terminierung dazu sehen *heul

Wer bedauert uns mal ne Weile?

Grüße

wir kleben auch nicht an - mag ich auch nicht wenn wir so etwas reinbekommen. In manchen Häusern gibt es Klebepressen, die so stark die Perfo beschädigen, daß ich ein Bild abschneiden muß. Machen wir eh oft, da so mancher Pie, mal Daumen, mal Fensterkreuz schneidet. Wir kleben Stoß an Stoß und da muß genau in der Führung geschnitten werden. Nur dann läuft das Bild ohne wackeln durch die Bühne.

Start- und Endbänder werden zu ca. 1 Meter überlappend in die Akte eingewickelt und nicht um den Akt gewickelt. Dann kann man sich das Band auch sparen.

Also, klar ist es nicht einfach das Vorprogram immer 100%ig scharf zu zeigen. Dann müßte der Vorführer permanent neben der Maschine stehen. Allerdings sind da die Werbeverwaltungen und Verleiher selbst schuld. Der eine Spot ist etwas dicker als der andere Trailer, hier hat man zu schnell kopiert dort gelasert - alles Faktoren die einem das Leben unnötig schwer machen. Besonders die EM-Werbung (kennt jeder: Kinomagazinspot, DVD-Werbespots etc.).

Nun betrachte man das mal von einer anderen Seite - wir wollen E-Cinema. Immer gleiche Bild- und Tonqualität. Und dann können sich die Kunden freuen. Wir haben zu über 80 % digitale Werbung. Der Rest ist billige EM-Werbung. D.h. ca. 2 -3 Minuten analog.

Aber darum ging es hier ja ursprünglich nicht. Sondern eher darum wie manche Vorführer ihre Schützlinge behandeln.