uiy

Hmm, sind die beiden Brillenträger? Ich bins auf jeden fall und noch während die Trailer liefen versuchte ich hastig diese Wahnsinnige Spiegelung zu eliminieren... ;-) Hatte dann auch mal die normale Brille abgenommen und 3D Brille wieder drauf, konnte aber auch mit Bestimmtheit nicht sagen, obs nun besser ist... eher lags NICHT an meiner normalen Bille.

Beim HauptFilm wars besser, aber bei starken Kontrasten schon störend.

Aber vielleicht ist es ja so, wie du sagst, dass es verschiedene Brillen dort gibt.

 

Das IMAX Bild ist mir schon aufgefallen. Der Switch kaum merklich im Weltall. Aber so richtig sichtbar war es für mich nicht, denn unten und oben war noch ein schwarzer Streifen zu sehen. Ich vermute auch eher auf 16:9 beim öffnen. Kann denn der Laserbeamer 4:3???

 

Ja, das 3D im IMAX gegenüber dem 3D Kinodurchschnittskino ist wirklich gut, wenn man von der blöden 3D Brille und Spiegelung absieht! (die mich aber auch echt genervt hat)...ich bin aber auch etwas verwöhnt vom guten Epson Beamer daheim, und da sitzt man doch optimaler zur Leinwand usw. ...EGAL! ;-)

 

Man möge mir den hohen Bildanspruch verzeihen. Das ist halt beruflich begründet und ich bin großer Fan von brillianten 65mm Filmaufnahmen plus guter Projektion. Merci! :smile:

Und da hats die SW IMAX Aufführung nich ganz geschafft, mich zu beeindrucken. Aber nach null Uhr sind ja auch nich mehr alle Sinne beisammen.

 

*Martin*

Nur eine von beiden ist Brillenträgerin. Beim nächsten Besuch im IMAX mit 3D werde ich mehr auf die Blickwinkelabhängigkeit achten.

Die IMAX Laserprojektion kann definitiv 15/70 Material nativ im Format 1: 1,43 darstellen. Kann man hier nachlesen:

http://lfexaminer.com/formats.htm

"IMAX with Laser

In 2015, Imax Corporation began the rollout of its next-generation digital projection system, which uses two Barco 4K laser-illuminated projectors. It has an aspect ratio of 1.43, achieved with a vertical anamorphic stretch of the standard 1.9-ratio 4K image. It is designed to replace 15/70 film projection in the largest IMAX theaters, with screens over 80 feet (24 meters) wide."

Hier auch ein Auszug aus dem IMAX Spec Sheet:

"Suspend Disbelief with the World’s Most Advanced Cinema Technology

IMAX with laser is more than a handful of new innovations—it’s a re-imagination of the movie theatre

experience. Designed from the ground up for IMAX’s largest screens (75 feet or greater in width), the dual 4K

laser projection system is equipped with a new optical engine and suite of proprietary IMAX technologies

capable of projecting an image with up to a 1.43:1 aspect ratio. Coupled with an incredible new sound system,

IMAX with laser will draw audiences into the action like never before."

Und hier wird auch von Filmschaffenden darüber diskutiert (2. Posting von oben Bill Brandenstein):

http://www.film-tech...t000273/p3.html

Ist mir weiterhin unverständlich wie der Einsatz der Vollformat Szene (Scope auf IMAX Vollformat) übersehen werden kann. Gerade wegen der deutlich zunehmenden Helligkeit.

Hier kann man nochmal den Vergleich der beiden Bildinhalte sehen exakt an der Stelle wo das Format wechselt

http://www.cinemable...IMAX-75177.html

Der Übergang zurück auf Scope dagegen kann man leicht übersehen da er bei schwarzem Bildinhalt stattfindet (im Weltraum). Aufgrund der deutlich besseren Schwarzdarstellung

der Laser Projektion ist der Unterschied zwischen Bildinhalt und Letterboxbalken schwer zu sehen.

Gruß Michael

Was IMAX in 1.43:1 angeht: ich hab das an anderer Stelle schon gefragt: Wenn da mit Vertikalanamorphoten gearbeitet wird, kann ich mir nicht vorstellen dass dieser blitzschnell beim Szenenwechsel reingefahren wird. Daher muss der wohl für den ganzen Film davor bleiben. Dann ist aber die vertikale Auflösung der 2.39:1-Szenen nochmal stark reduziert da diese um das Streckungsverhältnis vertikal gestaucht werden müssen. Klingt jetzt nicht optimal meiner Ansicht nach. Wer weiß hier genaueres?

Das gleiche habe ich mich weiter oben auch schon gefragt. Aber egal wie das umgesetzt wird, der Bildqualität scheint es subjektiv betrachtet kaum oder gar nicht abträglich zu sein wie ich weiter oben attestieren konnte.

Gruß Michael

Die Farbverschiebungen am äußersten Brillenrand sind normal und dem Aufbau dieser Brillen geschuldet. Das sieht man aber nur, wenn man den Blickwinkel dieser Brillen durch Augendrehung voll ausreizt. Wenn man dem Geschehen eher mit dem Kopf folgt, nimmt man das kaum wahr. Die neuen Brillen haben sehr große Gläser, und die Filterwirkung bei solchen Interferenzschichten ist winkelabhängig, daher kommt es in den Randbereichen zu diesem Effekt.

Das ist auch der Grund, warum die Dolby 3D Brillen aus gewölbten Gläsern bestehen und so teuer sind. Bei planen Gläsern wäre nicht nur die Farbwiedergabe, sondern auch die Stereotrennung für das 3D erheblich gestört.

 

Ich habe übrigens bei den Barco Laser 3D Brillen auch keine Reflektionen gesehen, und ich habe da sogar extra drauf geachtet, weil mich die bei den normalen Dolby 3D Brillen schon immer sehr gestört haben.

 

Die diesbezüglich so unterschiedlichen Schilderungen über die IMAX Brillen wundern mich auch ziemlich.

 

- Carsten

Vielen Dank für deine technischen Ausführungen. Beim nächsten IMAX Besuch versuche ich mal mit der Brille aus verschiedenen Blickwinkel zu schauen.

Grüße Michael

uiy schrieb am 20.12.2015:

 

 

Die Sätze lassen sich schwierig lesen. Ist vielleicht die Komma-Taste kaputt? Wenn ja, dann bitte kürzere Sätze.

Ich gebe zu, dass ich vor vielen, vielen Monaten die Schule besucht habe :D :D :D

 

 

Maximum

Danke für den Hinweis. Ich hab´s nicht so genau mit den Kommas. Versuche mich zu bessern :mrgreen:

Ich kann ebenfalls bestätigen das die IMAX (1,43:1) Sequenz sehr eindrucksvoll war. Auch die enorme Helligkeit der 3D Sequenz war klasse.

 

Zu den Brillen: Wenn man diese Dolby Brillen nicht gerade auf die Leinwand richtet sonder zur Seite schaut, nimmt man die Farben an den Rändern wahr. Daher eventuell die Kopfhaltung ein Faktor?

Danke für die Bestätigung. Vielleicht glaubt einem sonst keiner ? ;-) :mrgreen: Das mit dem schrägen Schauen werde ich mal versuchen auszuprobieren indem ich mich beim nächsten Mal in der Reihe mal kurzzeitig umsetze. Meine beiden "Frauen" lümmeln sich auch manchmal sehr in den Kinosessel und schauen so vermutlich schräger zur Leinwand.

Huch?

Gestern erzählte mir noch jemand, dass die 70/15-Szene(n) in Star Wars am PoPla eben N I C H T die komplette Bildwand ausfüllt (sprich A.R. 1:1,43) sondern das Bild in diesen Szenen lediglich von 1:2,39 auf 1:1,89 "aufgeht".

 

Was denn nun?

Dann sollte der sich mal eine Brille kaufen !!!!!!

Ich gebe zu das ich vor Monaten als ich las das die neue Laser Projektion technisch dazu in der Lage ist auch skeptisch war ob es von IMAX tatsächlich umgesetzt wird. Hatte aber die starke Hoffnung das dies passieren würde als ich hörte und sah das das ehemalige Event Cinema wieder unter der Leitung von IMAX eine 4:3 leinwand einbauen ließ weil man wohl schon wußte das die zukünftige Technik eine 4:3 Projektion wieder möglich macht.

Dann las ich bei Film-tech.com das diverse Fimschaffene bereits 15/70 Demo Material aus Mission Impossible Ghost Protocol mit IMAX Laser auf speziellen Events demonstriert bekamen. Letztendlich wird die 4:3 Wiedergabe ja auch im offiziellen IMAX Spec Sheet erwähnt.

Trotzdem war ich etwas skeptisch weil IMAX mit diesen Möglichkeiten keine Werbung macht im Sinne eines Alleinstellungsmerkmals gegenüber der Konkurrenz.

Wie von mir in dem anderen Thread schon erwähnt wird das wohl durch einen vertikalen Anamorphoten erreicht. Frage mich bloß wie das technisch eingesetzt wird. Wird der dann blitzschnell vor die Linse geschwenkt ? Ist mir von der Umsetzung irgendwie nicht klar.

Aber IMAX erklärt dazu ja auch nichts. Jedenfalls kannst du mir ruhig glauben das die komplette Leinwand in der einen Szene bespielt wird. Darauf habe ich seit The Dark Knight Rises wieder gewartet. Damals hatte ich noch das Glück den analog in 15/70 im IMAX Universal City Walk zur Premiere in Los Angeles sehen zu können. Mittlerweile haben die aber auch auf IMAX Laser umgerüstet.

Würde mal gerne einen Vergleich der beiden Systeme analog nativ 15/70mm gegen Kopie auf IMAX Laser 2 x 4K unter optimalen Bedingungen sehen. Solche Vergleiche wurden ja auf diversen Kinomessen durchgeführt wobei viele meinten IMAX Laser sei subjektiv ebenbürtig. Aber auch wenn das nicht so wäre geht IMAX hier den richtigen Weg.

Es kann aber auch sein das weniger "technisch affine" Menschen so gebannt vom Filmgeschen sind das ihnen ein Formatwechsel tatsächlich nicht auffällt. Meine damals etwa 12 Jährige Tochter hat bei Transformers 2 der im "alten" IMAX Sony Center noch analog in 15/70 lief den Formatwechsel auch nicht bemerkt als ich sie nach dem Film fragte ob ihr irgendwas aufgefallen sei. Sie hat allerdings überhaupt keine Ahnung von Filmtechnik und Filmformaten. Der Formatwechsel von 1:2,39 auf IMAX 1:1,89 (normales IMAX Digital) ist halt nicht ganz so gewaltig und mag dem einen oder anderen tatsächlich nicht auffallen. Aber ein Wechsel von 1:2,39 auf 1:1,45 ist schon gewaltig und müßte eigentlich jedem auffallen. Allein schon wegen der noch größeren Helligkeit speziell beim neuen Star Wars. Die entscheidene Szene spielt ja mitten in der Wüste bei vollem Tageslicht und entsprechender Sonne. Und von einem zum nächsten Moment wird die Leinwand schätzungsweise mit 40% mehr Licht bestrahlt. Auch werden die Gesichter von Rey und Finn im "Millenium Falcon" teilweise im Vollbild gefilmt so daß sie viel größer dargestellt werden als zuvor im Scope Format. Ich kann nur jedem empfehlen sich den Film hier in Berlin anzuschauen und auch nicht die höheren Preise zu scheuen.

Ja, is Okey der Film. Han Solo at the best, ansonsten merk ich, keine Lust mehr auf Soaps und geliftete Gesichter... ;-)

 

Bisschen Schade finde ich die IMAX Aufführung in Berlin. Habe mich sehr auf das Erlebnis gefreut, aber doll ist das nicht. (leider Reihe G gesessen, höher wäre besser) Laserbeamer in 2D bzw. 4K sicherlich gut im Kontrast, aber hier nicht überzeugend, liegt aber sehr wahrscehinlich am 3D und am Master. Helle Bild-Stellen spiegeln sich leider in den Innenflächen der Brillen wieder. Doof.

Außerdem: WO ist das IMAX??? Sollte sich das Bild nicht stellenweise öffnen und den Glanz der IMAX Schärfe zeigen? Keine Spur weit und breit. Hatte kurz das Gefühl, dass am Anfang bei der ersten Wüsten Attacke auf die kleine Wüstenstadt sich das Bild geöffnet hatte, aber kann mich auch irren. Habe zumindest das letzte drittel stark drauf geachtet (am Kopf vom Vordermann ;-) ob das Bild oben und unten größer wird....nix passiert.

 

Und auch sonst ist das hochskalierte 2K Bild nich so dolle. Sieht oft recht wachsig aus.

 

Ansonsten: netter Humor, gute Darsteller. Auf jeden Fall gut gemacht. SEHR GUTE Synchro! Alle Stimmen wieder da. Gänsehaut leider ausgeblieben, liegt aber leider auch oft an der Projektion und wo ich sitze... :smile:

Für alle, die es interessiert möchte ich hier auch noch einmal meine Meinung zum neuen Star Wars im Berliner IMAX im Sony Center kundtun, allerdings ausschließlich auf die technische Präsentation bezogen. Ganz besonders beziehe ich mich auf das Posting von Marty.

Leider kann ich seine Kritik zur Projektion absolut nicht nachvollziehen. Insbesondere deshalb weil ich durch Zufall auch in Reihe G (Platz 16) gesessen habe, also ziemlich genau in der Mitte.

Seit Eröffnung des "IMAX mit Laser" habe ich mir alle bisher dort gezeigten Filme angesehen. Leider gab es bei diesen noch mehr oder weniger große technische Defekte bzw. Unzulänglichkeiten.

Bei „Spectre“ war leider ein Projektor der Doppelprojektion defekt so daß der Film bei späteren Vorstellungen nur mit einem Projektor vorgeführt werden konnte. Was zum Glück nur die Gesamthelligkeit schmälert.

Bei „ The Walk“ konnte ich ähnliche Defizite bezüglich der 3D Projektion feststellen wie sie Marty bei „Star Wars“ beobachtet haben will. Mehr zu meinen Beobachtungen bezüglich der IMAX mit Laser Vorführung zu diesen Filmen habe ich bereits hier an anderer Stelle geäußert.

http://www.filmvorfu...mit-hobbit-iii/

Posting #55, 62, 64, 84, 99.

Bei “Star Wars” konnte ich von allen bisher bekannten Problemen allerdings nichts ausmachen. Ich möchte sogar behaupten das dies die beste 3D Vorführung in einem „regulären“ Filmtheater war der ich beiwohnen konnte.

Von den oben genannten „Reflexionen“ bei der Projektion von der Marty spricht, und die ich bei „The Walk“ wie ich schrieb auch beobachten konnte war überhaupt nichts mehr zu sehen. Es gab auch im ganzen Film nicht eine einzige Szene mit Ghosting zu sehen. Die gesamte Projektion war komplett gleichmäßig ausgeleuchtet und zwar so hell das man überhaupt nicht merkte das man noch durch eine „getönte“ Brille sieht.

Gleichzeitig beeindruckten diesmal ganz besonders die vielen Szenen mit Schwarzanteil, was natürlich den vielen Weltraumaufnahmen geschuldet ist. Hier war schwarz wirklich pechschwarz.

Ich habe noch bei keinem 3D Film so schnell vergessen das ich eine Brille auf hatte weil mich tatsächlich nichts gestört hat.

Zu der IMAX Szene, die in nativem 15/70mm Material gedreht wurde möchte ich folgendes sagen.

Es ist mir völlig unverständlich wie Marty den Übergang zwischen normalen „Scope Aspect Ratio“ (1:2,39) auf IMAX 15/70 (Aspect Ratio 1:1,43) praktisch nicht bemerkt haben will und das noch aus Reihe G.

Der Sinn von einer IMAX Projektion ist doch gerade das man möglichst nah an die Leinwand heranrückt bis das Blickfeld ohne den Kopf drehen zu müssen komplett ausgefüllt ist. Die entsprechenden Filmtheater sind doch auch entsprechend konstruiert um diesen Effekt zu unterstützen.

Da im Vorfeld zwar bekannt war das mit der neuen „IMAX mit Laser“ Technik endlich wieder natives 15/70 Material im Original 1:1,43 Format wiedergeben werden kann war ich umso gespannter ob dies auch tatsächlich umgesetzt würde. Entsprechendes Material natürlich vorausgesetzt.

Als dann bei der bereits erwähnten „Millenium Falcon“ Szene das Bildformat tatsächlich wechselte wurde man förmlich in das Filmgeschehen hineingezogen was bei mir für eine Gänsehaut sorgte. Leider ist diese Sequenz lediglich geschätzte 5 Minuten lang. Ich hätte mir gewünscht das wie ursprünglich angekündigt deutlich mehr Szenen in diesem Format gedreht worden wären wie es Abrams ja bereits mit Star Trek: Into Darkness getan hat.

Obwohl die so gefilmte Szene sehr schnell geschnitten wurde und keine wirklich ruhigen Einstellungen aufweist ist doch deutlich zu sehen wie sich die Bildqualität nochmals gegenüber dem restlichen in 35mm gedrehten Film steigert und bereits dort empfand ich die Qualität deutlich besser als in allen mir bekannten Digital Kinos.

Trotz der riesigen Leinwand, die nun komplett in einer Größe von 26 x 19m ausgefüllt wurde gab es keine Defizite bei der Helligkeit oder Ausleuchtung trotz 3D Projektion.

Es freut mich enorm das endlich nach der Einstellung der analogen 15/70 Projektion in diesem Filmtheater endlich mit neuer Technik wieder solche Spektakel vorgeführt werden können.

Nur deshalb schon freue ich mich auf Zack Snyders Batman vs. Superman: Dawn of Justice, der vermutlich mehr 15/70 Szenen enthalten wird.

Wie bereits erwähnt ist das restliche zum großen Teil anamorphotisch gefilmte 35mm Material meiner Meinung ebenfalls von hoher Schärfe, sehr gutem Kontrast und schönen satten Farben geprägt. Jedenfalls kenne ich kein Digitalkino mit besserer Projektion. Lediglich bei einigen Nahaufnahmen gegen Ende des Films war das Bild gelegentlich unscharf. Allerdings ist dieser Fehler wohl auf dem Quellmaterial bereits enthalten gewesen.

Nach all meinen Lobeshymnen war ich aber sehr verwundert als nach Filmende meine Frau und meine Tochter beide unabhängig voneinander meinten das sie, verursacht durch die 3D Brillen, störende Reflektionen am linken und rechten Rand des Bildes wahrnehmen konnten.

Das Bild schien ihnen auch an diesen Stellen genau wie die Brillengläser leicht regenbogenfarbig eingefärbt gewesen zu sein. Da frage ich mich wie zwei so gegensätzliche Wahrnehmungen entstehen können obwohl man direkt nebeneinander sitzt.

Als ich mir „The Walk“ zur Einführung der neuen IMAX Laserprojektion auch in 3D anschaute konnte ich wie oben schon erwähnt den mehr oder weniger gleichen Effekt wahrnehmen (nur eine Reihe weiter vorne). Mittlerweile wurde aber die Leinwand vor Star Wars nochmal ausgetauscht. Deshalb war ich erst der Ansicht das der Leinwandtausch der Grund für diese Verbesserung ist.

Jetzt meine Frage an die Kinotechnikexperten hier.

Könnte es sein das diese Nebeneffekte so stark von der Sitzposition abhängig sind ? Könnte es vielleicht sein das unterschiedliche (beschichtete ?) Brillen im Umlauf sind.

Ich meinte mal gelesen zu haben das nach den ersten Vorstellungen von „IMAX mit Laser“ in London einige Experten diese Effekte bemängelt haben und IMAX bereits an dem Problem arbeitet.

Kann es vielleicht sein das die Brillen , die ja nach der Vorstellung wieder eingesammelt werden bei der Reinigung (sofern hoffentlich eine stattfindet !) durch Reinigungsmittel an den Gläsern „beschädigt“ werden und deshalb diese Fehler erzeugen ?

Wenn jemand eine Antwort auf diese Fragen kennt würde es mich brennend interessieren.

Gestern "Spectre" im berliner Cubix gesehen in 4K und mit 7.1 Sound. Manche Szenen hatten wirklich eine deart schlechte Bildqualität wie z.B. bei einer schlechten Raubkopie. Ich kann mir das auch nicht erklären. Der Film selber war top, der beste Bond seit langen. Mal sehen wie später die Blu-ray aussehen wird. Trozdem hat sich der Kinoabend sehr gelohnt.

So bin gerade zurück aus der 2. Sichtung von Spectre im IMAX Sony Center. Diesmal in deutsch. Was soll ich sagen? Das Schärfeproblem von vorgestern war offenbar das Resultat eines defekten Projektors der Doppelprojektion. Schon gleich bei der Werbung fiel mir auf das diese nicht wie vorgestern auf dem aus dem Saal gesehen rechten Projektor lief sondern diesmal auf dem linken. Als dann der Film anfing drehte ich mich nochmal um, um zu sehen das auch beide Projektoren liefen. Allerdings blieb der rechte weiterhin aus, so daß der gesamte Film nur mit dem einen Projektor lief.

Trotz dieses fehlenden Projektors, der die Projektion auf der Leinwand ja lediglich heller erscheinen lassen soll war diesmal das Bild ohne Fehl und Tadel. Ich konnte praktisch keine nennswerten Defizite vernehmen.Selbst für diese Leinwandgröße war das Bild überwiegend sehr scharf (meine Sitzposition dabei Reihe H, Sitz 15, ziemlich genau in der Mitte des Saals).

Meine laienhafte Vermutung bezüglich des Fehlers ist ja das sich beide Projektorbilder nicht richtig kongruent übereinander legen ließen so daß sich immer eine Art Aura um die Kanten eines Objektes gelegt hat, die dann das Bild unscharf erscheinen ließ.

Wie schon erwähnt hätte die zusätzliche Helligkeit des zweiten Projektors wahrscheinlich nicht so viel mehr zum Gesamtbildeindruck beigetragen. Ich vermute mal das die wahrgenommene Lichtausbeute maximal 10 bis 20% mehr betragen würde da ja eine Verdoppelung der Lichtleistung nicht auch zu einer wahrgenommenen Verdoppelung der Helligkeit führt.

Ohne Ablenkung durch die unscharfe Projektion konnte man den Film jetzt richtig genießen. Insbesondere den meiner Meinung nach sehr guten Kontrast und Schwarzwert. Besonders gut zu sehen bei den Nachtaufnahmen über London. Hier war das Schwarz richtig "inky". Ich würde jetzt tatsächlich behaupten das im IMAX Sony Center zusammen mit dem IMAX im ZKM in Karlsruhe (ebenfalls IMAX Laser) wahrscheinlich die beste digitale Bildprojektion in Deutschland zu sehen ist. Bis zu Star Wars - The Force Awakens wird hoffentlich die Technik wieder auf Vordermann gebracht. Wenn ich mich nicht irre sind im IMAX für 3D ja beide Projektoren notwendig so daß eine Reparatur/Austausch bis dahin ja unumgänglich ist.

@uiy

 

Also der 5.1 Sound bei "Godzilla", "Hobbit 3", "Interstellar", "Mad Max" oder "Jurassic World" im IMAX Berlin war auch schon sehr gut und weiträumig. Der Soundtrack von "Spectre" im IMAX soll ja nur in 5.1 vorliegen und ein Upmix soll es bei fehlenden 3D Sound in der Vorstellung nicht geben. Ich kann Dir aber nicht mehr sagen wo ich das gelesen habe. Der Bass war auch vorher schon bombastisch, das war mit das beste im IMAX inklusive Vibrationen. Ob die Szenen mit der mangelnden Schärfe tatsächlich so gewollt sind, werde ich heute glücklicherweise in einen anderen Kino erleben. Übrigens: "Star Wars 7" ist auf 35mm Film gedreht worden.

Natürlich war der Bass bei allen von dir zitierten Filmen auch bombastisch (habe alle von dir genannten Filme auch im IMAX dort gesehen). Ich meine aber das der Bass jetzt anders ausgeprägt ist als noch im alten IMAX vor dem Upgrade auf die neue Tonanlage. Früher vernahm ich den Bass nicht so tiefreichend. Er schien mir mehr im Oberbass angesiedelt (ca. 40-100HZ). In der Art wie das PA Lautsprecher machen um möglichst hohe Pegel wiedergeben zu können. Jetzt meine ich mehr Tiefbassanteile zu vernehmen (unter 40HZ).

Bitte unbedingt Rückmeldung ob die fehlende Schärfe auch im "normalem" Kino zu sehen ist.

War heute auch in Spectre im IMAX Potsdamer Platz und habe das Kino mit einem leicht zwiespältigen Eindruck verlassen. Schwarzwert und Kontrast waren sehr gut sofern vom Kameramann (oder Regisseur) beabsichtigt. Helligkeit war auch 1a.

Aber ab der Szene wo es in die Alpen geht schien mir das Bild bisweilen sehr unscharf ganz besonders auffällig bei sehr hellen Szenen. Sobald es dunkler wurde war der Effekt nicht so ausgeprägt. Bis zu der Szene in den Bergen fand ich das Bild aber absolut top. Speziell natürlich die Closeups von Gesichtern aber auch andere Nahaufnahmen. Kann mich auch nicht erinnern das letzte Mal ein so gutes Bild im Kino erlebt zu haben.

Streckenweise dachte ich wegen der Unschärfe an ein technisches Problem da ja auch MechWOLLIer hier vom Tag vorher über eine kompletten Ausfall berichtet hat. Auch kam mir in den Sinn ob es vielleicht tatsächlich, wie weiter oben bereits erwähnt, ein stilistisches Mittel des Regisseurs sein soll. Eine gute Entscheidung wäre das nicht. Dann mußte ich aber an „The Expendables 2“ denken der im Kino streckenweise so unscharf war das ich mich fast beim Theaterleiter beschweren wollte. Auf BluRay sah das dann exakt genauso schlecht aus. Es wurde dann auch kolportiert das es tatsächlich ein beabsichtiges Stilmittel sein soll. Kaum zu glauben.

Da ja hier auch andere die mangelnde Schärfe beklagen muß ich wohl von geplanter Absicht ausgehen.

Über den Ton kann ich mich aber definitiv nicht beklagen. Der war tatsächlich bombastisch auch wenn es nur 5.1 Digitalton war. Gegenüber der alten IMAX Installation scheint der Sound deutlich weiträumiger zu klingen. Der Surroundeffekt ist einfach ausgeprägter. Vermutlich wird es trotz fehlendem IMAX 12 Track einen guten Upmix auf die neu installierten Lautsprecher geben.

Deutlich besser gefällt jetzt auch der Bass und Tiefbass, der jetzt hörbar tiefer in den Keller geht und auch einfach satter und fetter klingt. Besonders deutlich zu vernehmen beim Einsturz des Gebäudes gegen Ende des Films. In der Mitte des Saals haben alle Stuhlreihen stark vibriert.

Um Gerüchten vorzubeugen: SPECTRE ertönt im IMAX WITH LASER nur 5-kanalig. Für die 12-Kanal-Mischung war keine Zeit mehr vorhanden. Schade. Trotzdem recht spekatuklär.

Gilt das nur für die deutsche Tonspur oder auch für die englische ?

@uiy

 

Hier habe ich es gelesen, es soll sich nur um eine IMAX-Szene handeln.

 

http://www.moviepilo...sode-vii-154842

Danke für den Link. Der Bericht geht aber höchstwahrscheinlich nur von den "alten" digitalen IMAX Kinos aus (2k Xenon Doppelprojektion). Zum Zeitpunkt des Berichts (August 2015) gab es auch erst maximal 5 "IMAX with Laser" Kinos weltweit, die die Rückkehr zum alten Format möglich machen. Nachfolgend hier auch noch ein offizielles Statement zum speziellen IMAX Bildformat aus dem "IMAX Laser Fact Sheet":

"Suspend Disbelief with the World’s Most Advanced Cinema Technology

IMAX with laser is more than a handful of new innovations—it’s a re-imagination of the movie theatre experience. Designed from the ground up for IMAX’s largest screens (75 feet or greater in width), the dual 4K laser projection system is equipped with a new optical engine and suite of proprietary IMAX technologies capable of projecting an image with up to a 1.43:1 aspect ratio. Coupled with an incredible new sound system, IMAX with laser will draw audiences into the action like never before."

@kinobesucher 1969

Die IMAX Leinwand im Sony Center wurde ja extra wieder auf 4:3 Format umgestellt nach dem Intermezzo als Event Cinema mit 16:9 Leinwand. Zu dem Zeitpunkt wußte man anscheinend bereits das mit der neuen Technologie wieder die volle Leinwandgröße bespielt werden kann.

Ich gehe davon aus das die 15/70mm Szene(n) des neuen Star Wars im 4:3 Format auf allen IMAX Kinos mit Laser Projektion auch so wiedergegeben wird/werden sofern eine 4:3 Leinwand installiert ist. Mittlerweile gibt es ja auch sogar in den USA nur noch sehr wenige IMAX Kinos die analog 15/70mm abspielen können. Und es werden immer weniger jetzt wo die neue Technik eine Bespielung des "alten" 4:3 Formats wieder ermöglicht. Von Star Wars gibt es glaube ich insgesamt nur 15-20 analoge 15/70mm Kopien. Solch aufwendige Szenen würde man glaube ich nicht drehen wenn es nicht die passenden Abspielstätten gäbe. Ein Rückbau auf 4:3 Leinwände nur wegen der IMAX Dokus die dann nativ wieder in diesem Format gedreht werden könnten macht finanziell glaube ich keinen Sinn. In absehbarer Zeit wird es aus meiner Sicht leider so gut wie keine analoge 15/70mm Verwendung in Spielfilmen mehr geben.

Hieß es nicht dass die neuen Laserprojektoren die 1.43:1 wieder voll bespielen können? in meiner Naivität dachte ich man hätte jetzt DMDs in diesem Format, aber da scheine ich irr zu glauben? Es wird von 4096x2160 geschrieben. Sofern die Pixel nicht nichtquadratisch sind ergibt das auch nur 1.89:1. Wird für 1.43:1 etwa aufgezoomt und dann nicht die volle Panelbreite benutzt?? Da blieben dann ja wieder nur 3k in der Breite.. Man könnte allerdings auch vertikal anamorphotisch arbeiten.... wie ist es denn nun, wer weiß das?

Wird wohl anamorphotisch gemacht. Im Forum unter folgendem Link wird das diskutiert.

http://www.film-tech.com/cgi-bin/ubb/f14/t000273/p3.html

" - posted 10-28-2015 11:11 AM Central (GMT -6:00) (6:11 PM Local)

Aron, this has been discussed elsewhere and I'll try to answer your question accurately from memory: yes. The native 16:9 shape of the laser system is stretched in anamorphic optical fashion to the full 4x3 size. So Universal City Imax should use the full picture whenever the source equips it to."

Ein Posting darüber hat auch jemand schon Demomaterial in 4:3 gesehen. Die Dubai Skyscraper Szene aus Mission Impossible: Ghost Protocol. Die wurde ja in 15perf/70mm gedreht. Im neuen Star Wars wird es ja auch eine Szene in diesem Format geben. Dann kann man das volle Potential der 4k IMAX Laser endgültig einschätzen.

Ich habe The Walk hier in Berlin im IMAX gesehen. Es war schon ein deutlicher Qualitätssprung zur alten Projektion zu sehen. Insbesondere bei Helligkeit (trotz 3D Brille) und Kontrast. Ich glaube aber das The Walk nicht der richtige Film war um das volle Potential der neuen Projektionstechnik aufzuzeigen. In der Brille war übrigens tatsächlich zeitweise eine Art Reflexion (oder so was ähnliches) zu sehen, was bisweilen etwas irritierte. In einem anderem Bericht las ich das IMAX an dem Problem arbeitet. Obwohl The Walk nicht gerade ein Actionblockbuster ist konnte man im letzten Viertel trotzdem bisweilen das vorhandene Potential des neuen Soundsystems erahnen.

Mir kam es so vor als ob die Toneffekte präziser lokalisiert werden konnten. Die Dynamik des ganzen Systems schien mir auch verbessert worden zu sein. An einer Stelle mit Hubschrauber konnte man auch klar die Deckenlautsprecher wahrnehmen. Am Freitag werde ich mir dort als nächstes Spectre ansehen. Ohne 3D Brille kann man sicherlich alles noch besser beurteilen. Soundtechnisch erwarte ich auch wesentlich mehr zumal der neue Bond ja auch in IMAX 12 Track abgemischt wurde

Grüße Michael (Farbraum geschädigter HW55 Besitzer

Meines Wissens wurde CATCHING FIRE komplett analog gedreht. Aber ich kann mich natürlich auch irren.

Stimmt IMDB schreibt was von Negative Format 35 mm (Kodak Vision3 250D 5207, Vision3 200T 5213, Vision3 500T 5219), 65 mm (horizontal) (Kodak Vision3 250D 5207, Vision3 500T 5219)

Nichtsdestotrotz war dann der Unterschied zwischen 35mm und 65mm deutlich sichtbar.

Nachdem ja nun THE HUNGER GAMES: CATCHING FIRE angelaufen ist, mal eine Frage in die Runde:

 

1. Läuft der Film im Berliner IMAX analog oder digital?

 

2. Falls digital:

2a) gibt es dort auch einen Wechsel des Bildformates so wie bei der 15/70 Version?

2b) sind die IMAX DCPs 4K?

 

@Tangled: auch die deutschen (Normal-)DCPs von CATCHING FIRE sind 4K

Hallo in die Runde,

bin zwar nur Laie aber als Film- und Kinotechnikinteressierter lese ich hier regelmäßig mit.

Ich war am Samstag im IMAX Berlin und kann berichten das „nur“ eine digitale Projektion gezeigt wurde.

Allerdings wurden die im nativen IMAX Format gedrehten Szenen im „normalen“ Breitwandformat (1:1,85) gezeigt.

Ab dem Moment wo Jennifer Lawrence in die Arena hochgefahren wird ändert sich das Filmformat von 1:2,4 auf 1:1,85. Der Film bleibt dann bis kurz vor den Credits in diesem Format.

Ich habe etwa 49 Minuten gestoppt.

Vorher konnte man in sehr dunklen Scopeszenen über und unter dem aktiven Bild noch einen zweiten gräulich-schwarzen Letterboxbalken des tatsächlichen Projektorpanels erahnen.

Ich war allerdings erstaunt wie deutlich sich die Bildqualität in den nativ in 65/70mm gedrehten Szenen gegenüber den restlichen digital gedrehten Szenen verbessert.

Man konnte eine deutliche Steigerung der Bildschärfe feststellen. Auch nahm der Schwarzwert und die Durchzeichnung des Bildes in dunklen Szenen deutlich zu.

Erstaunlich wieviel besser ein 2k Bild erscheint wenn die Ausgangsqualität beim Dreh eine so hohe Qualität aufweist.

Allerdings fehlt beim Formatwechsel dann doch der WOW-Effekt gegenüber einer rein analogen 15/70 Projektion wie ich sie im IMAX Sony Center noch bei „The Dark Knight“ erleben durfte.

Letztes Jahr hatte ich zum Vergleich auch noch mal die Gelegenheit die Fortsetzung „The Dark Knight Rises“ ebenfalls in analoger 15/70 Projektion in den Universal Studios in Los Angeles bestaunen zu dürfen.

Wahrscheinlich war dies für mich das letzte Mal eine solche Filmgüte bestaunen zu dürfen.

Noch ein Wort zum IMAX Formatwechsel.

Während meines USA Urlaubs hatte ich übrigens auch die Gelegenheit im IMAX Metreon in San Francisco „Prometheus“ in analoger 15/70 Projektion zu sehen (natürlich nur im IMAX DMR Verfahren).

Der gesamte Film lief aber auch im Format 1:1,85 im Gegensatz zu den üblichen Scope Vorführungen in regulären Kinos.

In Las Vegas hatte ich schließlich noch Gelegenheit im kleinsten mir bekannten IMAX Theater „The Amazing Spiderman“ zu schauen (Brenden Theatre im Palms Casino).

Die Projektion war zwar digital aber im Showdown gab es auch einen Formatwechsel von Scope auf 1:1,85 was ich nicht erwartete und deshalb sehr überraschend kam.

Dieses Theater hatte trotz der sehr kleinen Größe (max. 150 Plätze, Leinwand geschätzt ca. 10m breit und 7-8m hoch) eine Leinwand im Original IMAX Format 4:3.

Wie ich aus der örtlichen Zeitung und Werbung dort entnehmen konnte wurde dort eine Woche später auch The Dark Knight Rises in 15/70 analog gezeigt.

Anscheinend gibt es dort eine Wechselprojektion (analog und digital). Es wurde in der Werbung extra mit der besseren Bildqualität bei der analogen Projektion von „The Dark Knight Rises“ geworben.

Ich hoffe das das IMAX in Berlin nächstes Jahr wirklich auf doppelte 4k Laserprojektion aufrüstet in der Hoffnung das man so wieder halbwegs an die exzellente alte analoge Projektion aufschließen kann. Über vorzeitige Berichte und Informationen hier im Forum über eine solche 4k Laserprojektion würde ich mich freuen. Die Macher hier sitzen ja näher als ich an der Quelle.

Dank von wesentlich mehr Bildinhalten auf der 70mm-Kopie von AVATAR (30% mehr Content als in der profanen HDTV-Letterbox-Projektion) sollte auch eine höhere Saal-Auslastung vorgezeichnet sein....

 

 

???

 

Die IMAX-Version mit ihrem AR von 1:1.78 entspricht natürlich dem tatsächlich aufgenommenen Bild. Du solltest Dir jedoch darüber im Klaren sein, dass Herr Cameron und sein Kameramann ganz sicher mit einer entsprechenden Grundglasmarkierung bei der Aufnahme darauf geachtet haben, dass sich alles Wichtige im 1:2.40-Ausschnitt befindet. Was also an zusätzlichem Bildinhalt in der IMAX-Version zu sehen ist, ist vernachlässigbar.

 

Ich hätte jetzt getippt sie schneiden Rechts und Links deutlich bei oder zeigen den Film mit Balken. Wenn dem so ist, dass die gesamte Breite des Filmes genutz wird und oben und unten der Rest mit vielleicht vernachlässigbaren Inhalten aufgefüllt wurde, könnte das aber für den 3d Eindruck von Vorteil sein. Das würde ich mir gerne ansehen...

 

Bei einem AR von 1:1.78 hat der Film auf der IMAX-Leinwand natürlich Balken oben und unten. Nur das "richtige" IMAX füllt die Leinwand komplett mit Bild.

 

Falls Du Dir AVATAR in einem IMAX-Kino anschaust, dann vergiss nicht, uns hinterher davon in diesem Forum zu berichten!

Habe Avatar gestern im IMAX im Sony Center Berlin in der Preview gesehen, die ja, da analog projiziert, zum Glück nicht ausgefallen ist wegen eines fehlenden Freigabekeys. Die Projektion war aus meiner Sicht technisch gesehen sehr beeindruckend. Es wurde auch im AR 1:1,78 projiziert wie es scheint Deutschland exklusiv da hier im Sony Center spezielle IMAX Fassungen, wenn so produziert, auch so vorgeführt werden.

Allerdings wurde Avatar nicht in der gesamten zur Verfügung stehenden Leinwandbreite projiziert sondern es wurden auf beiden Seiten jeweils etwa 2m Bildbreite verschenkt. Der Film lief quasi „windowboxed“ da das vollständige IMAX Format ja 1:1,45 beträgt. Deshalb hätte ich gerne von euch Experten gewusst ob es dafür einen triftigen Grund gibt. Wer hat darauf eine Antwort ?