Brun

Hmmm. Stimmt. Ich habe mich etwas zu kompliziert ausgedrückt. Eigentlich wollte ich eher sagen, dass es eventuell sinnvoll wäre erstmal ein Preview zu erstellen.

Ein professioneller Scan ist ja auch nicht gerade billig. Wenn beim Belichten oder beim Transport was falsch gelaufen ist hat man das Geld für den Scan nicht in den Wind geschossen.

vor 14 Stunden schrieb Thorsten:

Vom 2018er Treffen wird es ja einen 16mm-Farbfilm geben.

 

2015 waren wir noch s/w und 8mm breit:

 

https://www.filmkorn.org/schmalfilmertreffen-berlin-2015/

Wie oder mit was wurde der Film denn gescannt?

Wie wäre es wenn der Film vorher erstmal von jemanden gescannt wird un zu sehen ob es sich überhaupt lohnt.

Und dann könnten wir abstimmen ob und wo gescannt wird.

?‍♂️

Okay. Sorry. Hab nicht richtig gelesen.

vor 55 Minuten schrieb F. Wachsmuth:

Wer bis an den Rest seines Lebens farbig Doppel-8 filmen möchte:

https://www.ebay.de/itm/292913048968

Der Verkäufer hat 5 Rollen im Angebot. Da es 2R und Acetat ist, kann Edward Nowill es preiswert auf Doppel-8 umperforieren. Und ENtwicklung in E6 klappt mit dem 7240 ziemlich gut ohne Modifikationen. Das ist selbst mit Porto noch günstig ?

Sorry für die doofe Frage.

Kann man überhaupt 16mm Film zu DS8 Umperforieren?

Sorry, das hätte ich vielleicht erwähnen sollen.Ich bin gewohnt, dass das meiste für Mac/Linux und Windows ist.

Inzwischen habe ich mit mal Fusion 9 von Blackmagic angeschaut. Das kann schon ordentlich was.

Hier ist ein schönes Tutorial:

Ich wäre da auch gerne dabei.

Soll es da ein bestimmtes Thema geben?

Ich wollte mal ein kleines Update bringen.

Der Scanner hat schon ein paar Testmeter mehr oder weniger erfolgreich gescannt. Leider von einen Kauffilm, von daher kann ich es leider nicht zeigen.

Aktuell fotografiere ich die Frames mit einer Canon PowerShot mit 12 MP. Zusätzlich habe ich ein 50mm Objektiv noch dazwischen um die entsprechende Vergrößerung hin zu bekommen. Theoretisch kann ich bis fast auf die Breite des Frames Zoomen und würde theoretisch somit auch 4k UHD scannen können. Leider spielt mir da noch die Optik einen Streich. Am Rand ist dann deutlich eine Beugung des Frames zu erkennen. So da man etwas rauszoomen muss. Aber FullHD mit 1080p ist mit der Methode absolut kein Problem.

Auf die PowerShot habe ich CHDK installiert. So das ich über den USB Port die Bilder auslösen kann. 

Alternativ hatte ich auch mal mit einen Raspberry Pi experimentiert. Mit der aktuellen 8MP Kamera sind auch gute Scans möglich. Theoretisch zwar FullHD aber auch hier spielt die Optik nicht mit. So das realistisch nur 720p sinnvoll sind. mit der Optimierung der Optik könnten 1080p aber machbar sein.

Ich habe mir auch mal MagicLatern für meine DSLR angeschaut. Da gibt es eine Funktion um ein RAW Bild ohne eine Bewegung des Shuters oder des Spiegels zu machen. Somit wären auch Bilder mit 24MP machbar. Also mit einer entsprechenden Optik und genügen Rand sollten somit 4k Scans machbar sein.

Die ganze Halterung muss auch noch etwas optimiert werden. So das zu jederzeit ein reproduzierbares Ergebnis möglich ist. Aber 2019 ist ja noch lang.

Gruß Brun

Ich habe es mal mit iMovie versucht aber schnell aufgegeben.

inzwischen bin ich am schnellsten mit ffmpeg. Das ist win Komando in der schell und dann rechnet er alles in ein Film um. Was schnelleres und efektiveres habe ich noch nicht gefunden. Ich hatte die Hoffnung was was zu finden was auch noch gleich das Bild stabilisiert.

Die meisten Sachen die ich gefunden haben sind entweder für Stop-Motion und haben unschöne einschränkungen oder sie sind für Timelaps Aufzeichnungen und dann sehr komplex. Meistens wirden auch noch die Bilder dann skaliert. 

Mit ffmpeg kann ich Bilder mit 4000x3000 Pixel in ein Video mit 4000x3000 Pixel umrechnen. Da bleibt dann noch genug Fleisch zum stabilisieren und zuschneiden.

Danke für eure Infos.

Gruß Brun

Servus Zusammen,

was benutzt ihr denn für eine Software wenn ihr einen Film in Einzelbildern gescannt habt und die dann zu einen Film macht?

Was benutzt ihr denn für weitere Software zum bearbeiten?

Gruß Brun

Am 19.12.2018 um 15:22 schrieb FilmCurlCom:

Wenn du rings um die Bilder etwas "Fleisch" hast kannst du ja kleinere Abweichungen per Software im Digitialen beheben, ohne Auflösung zu verlieren, da du ja mehr aufnimmst, als du am Ende brauchst.

 

Ich hab mir mittels Objekterkennungsalgorithmen damals was Simples zusammengebaut, das vollautomatisch etwaige Schieflage und Verschiebungen beheben konnte.

Das hab ich dann über die digitalisierten Einzelbilder laufen lassen und gut war's.

Also falls es bei dir nicht anders klappt, im Digitalen kannst du das sogar mit eigenem Code lösen.

Ich kann dir auch bei den Algorithmen helfen und erklären, wie ich es gemacht habe.

Das hört sich interessant an.

Mit was haste denn das gemacht?

Die diversen Projekt wie rpitelecine und Kinograph nutzen ja OpenCV für die Perforationserkennung. Aber da steige ich noch nicht so ganz durch.

vor 5 Stunden schrieb Thomas007:

Wozu wollt ihr die Perfolöcher abtasten? Um die Filmbilder zu zählen?

Das gibts doch schon seit Jahrzehnten von Pötter oder Unisync. Ich habe den Umbausatz für den Goko MM1 von Unisync.

Da wird ein 6 stelliger Zähler angeschlossen welcher dann die einzelnen Bilder zählt. Man kann sogar einen Punkt festhalten und exakt zu diesem Bild zurückkehren

(Speicher).

Ich will nicht die Frames zählen sondern die genaue position des Frames bestimmen um es dann zu digitalisieren.

Es ist nur eine Idee. Um eventuell ein Film zu digitalisieren ohne anschliesend einen Bildstabilisator zu verwenden.

Bei 160 Schritten hätte ich eine theoretische Toleranz von 0,02mm.

Mal sehen obs klappt. Wenn nicht, dann kommt die nächste Idee.

Ich habe leider von Signalverarbeitung leider nicht so viel Ahnung.

Die Lichtschranke wollte ich einfach nur an den analogen Eingang des Arduinos hängen. Der Antrieb erfolgt über einen Schrittmotor. Für ein Frame brauch ich 10 volle Schritte. Mit eine Treiber der 1/16 unterstützt habe ich dann ja 160 Schritte pro Frame. Da sollte ich den Loch eigentlich erwischen könne.

Ich muss das bei gelegenheit mal ausprobieren.

Hmmm...

Danke für die Info.

Also wäre ein Ertastung über die Reflektion eher machbarer.

Oder man könnte eine Gabellichtschranke mit mehr abstand nehmen und den Film dann in eine Winkel von >45° durchlaufen lassen. Dann könnte die Reflexion evnetuel so groß sein das man es eher erkennen könnte.

Hast du das schon mal probiert?

Mir ist gerade eine Idee gekommen die mich gerade nicht los lässt.

Wäre es möglich die Perforation über eine Infrarot Lichtschranke zu erkennen?

Ich habe leider nur einen entwickelten Kodak Tri-X und eine alten gekauften Film. Bei den SW Film sollte es gehen. Da ja der Film selber schwarz ist. Bei den gekauften Film wird es schwierig. Hier ist das Trägermaterial durchsichtig. Ich frage mich allerdings ob das Trägermaterial überhaupt Infrarot durchlässt.

Und wie sieht denn die Perforation vom Vision 3 aus?

Gruß Brun

vor 10 Minuten schrieb ruessel:

Hält die DSLR das überhaupt durch? Der Verschluß sollte elektronisch sein - kein Verschleiß.......

Ne leider nicht.

Außer es gibt eine Möglichkeit den mechanischen Verschluss und den Speigel zu deaktivieren.

Ich habe leider momentan nur eine DSLR und eine alte PowerShot zur Verfügung. Bei der PowerShot habe ich schon mal CHDK drauf gemacht. Damit sollte nun Focus und Blende Manuell steuerbar sein.

Die DSLR scheidet leider wegen den manuellen Shutter aus. Oder ich muss mir nochmal MagicLatern anschauen ob man damit den mechanischen Shutter raus nehmen kann.

Ich hatte es auch erst nicht gedacht, dass es dann doch so gut passt. Hab halt auch einige Versuche gebraucht.

Jetzt geht es an die nächste Challange. Was soll ich für eine Kamerea nehmen bzw. welche Optik. Mit eine Raspberry Pi Kamera ist leider (wenn überhaupt) maximal FullHD möglich.

Ich habe auch noch eine alte Digikam mit 12MP liegen. Wenn ich da ein 50mm Objektiv davor setze komme ich ganz gut ran. Nachteil ist dann aber, dass ich dieses Setup nicht Fixieren kann. Bei jeden Scan muss man dann leider erstmal wieder den Focus setzen. Dafür sollte aber auch 4K machbar sein.

Am liebsten wäre mir eine Systemkamera. Nur leider fehlt di mir noch.

vor 4 Stunden schrieb ruessel:

 

Wow..... gibt es ein Foto?

ich hoffe man kann's erkennen:

Auf Shapeways gibt es für Super8 schon eins zum bestellen. Kostet etwa 20€ oder so + Versand. Ich meine die für den Kinograph gibt es auch zum runterladen. So das man diese auch bei Shapeways machen lassen kann.

Ich habe mir meins jetzt neu designed und etwas experimentiert. Inzwischen habe ich eine passende Größe gefunden und die Zähne passen jetzt auch optimal. Alles gedruckt mit einen normalen 3D Drucker und 0,2mm Schichtdicke.

Ich habe insgesamt 20 Zähne, so das mit einen Schrittmotor mit 200 Schritten genau 10 volle Schritte für ein Frame benötigt werden.

Hallo Sarah,

mein Tip an dich.

Erstmal hinsetzen und einen Tee trinken. (Sorry für die direkte Art)

In der analogen Welt braucht man eh etwas mehr Geduld.

Ich muss mich auch etwas bremsen. Bin auch neu in den Thema und würde am liebsten gleich auf einmal alles haben und können...

Dann schau dir den Markt mal ruhig an. Du postest hier Links von eBay mit Preisen die ich total absurd finde. Studiere mal die eBay Auktionen (nicht die Sofort Kauf). Dann wirst du sehen, dass das Super8 Zeug teilweise extrem günstig ist. 

Dann dreh mal einen Film und lass ihn erstmal entwickeln. Wenn du noch nicht weist was für einen Projektor du willst dann schau mal Super8 Filmbetrachter. Damit kann man sich die drei Minuten des ersten Films erstmal ansehen und feststellen was man alles falsch gemacht hat. So ein Ding habe ich neulich für 7€ geschossen.

Bei den Projektor von oben weis ich nicht ob man den überhaupt noch zum Projizieren verwenden kann. 350€ für ein verbasteltes gerät. Und wenn es nicht funktioniert?

Was hast du denn überhaupt vor. Und wieviel willst du denn ausgeben? Oder Hast du einen Zeitplan den du einhalten musst?

Ich bin noch fleißig am Basteln.

Aktuell habe ich es schon soweit geschafft, dass ich schon mal einen Testfilm machen konnte. Also das Grundgerüst steht. Mit iMovie konnte ich das Bild auch etwas stabilisieren. Aber noch nicht perfekt.

Inzwischen habe ich einen neuen Stepper und neue Treiber bekommen. Damit sieht es vertikal sehr gut aus. Aber vertikal ist momentan noch eine Katastrophe.

Wenn mein Drucker mit macht kann ich das ein oder andere Teil auch mehrfach drucken.

Gruß Brun

Der ISO/ASA Wert wird über eine Kerbe in der Kassette erkannt. Je nach der Größe der Kerbe wird dann der Film entsprechend erkannt. Es gibt nun Kameras die alle Kerbengrößen auswerten können und es gibt Kameras die erkennen nur bestimmte Filme. Wenn jetzt z.B. deine Minolta nur die 160er Filme erkennen kann und du aber einen 100er Film einlegst, dann weis die Kamera davon nix und nimmt an das es ein 160er Film ist.

Jetzt kann man entweder die Kamera umbauen, dass sie auch den 100er Film richtig belichten kann. Oder man macht es altmodisch mit einen Belichtungsmesser und stellt entsprechend die Blende ein. Ich würde zu ersteren Raten.

Wie weit ist denn dein Wissenstand? Hast du schon Erfahrungen mit einer DSLR? Sind dir Begriffe wie Blende, Belichtungszeit und ISO Werte bekannt?

Gruß Brun

Die Umbauten der Projektoren habe ich mir auch angesehen.

Leider hat das für mich persönlich zwei Nachteile.

Ich bin kein Feinmechaniker. Bei den Umbauten muss doch einiges angepasst werden. Das traue ich mir das momentan nicht zu. Des Weiteren muss man dafür einen Projektor dafür Opfern. Ich bin halt kein Freund von der Zerstörung von was Funktionierenden.

Da habe ich mal geschaut was hier so rumfliegt und einfach mal angefangen. Das der Bildstand so eher suboptimal ist, ist mir schon klar. Aber daran kann man noch arbeiten. Auch das mit der Kamera ist noch nicht so doll. Ich habe hier noch eine alte PowerShot die ich schon mit CHDK ausgestattet habe. Leider ist meine DSLR dafür nicht geeignet.

vor 47 Minuten schrieb Spock:

Tja ich versteh auch nicht, daß Leute das Rad neu erfinden wollen und sich dann mit solch eckigen Dingern zufrieden geben. Das geht alles einfacher und besser mit einem bewährten Laufwerk aus der Praxis.

Bei meinen Recherchen hatte ich leider nix finden können.

Von daher hast du meine volle Aufmerksamkeit. Was gibt es denn an bewehrten Laufwerken und wie geht es denn einfacher und besser?