audiohobbit
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Bei 48fps 3D wirds wohl kein Tripleflash geben sondern nur Doubleflash. Aber mit 96 zu 72 Bildern bei 24fps tripleflash sinds dann immer noch mehr Bilder pro Auge.
Aber 3D wird mit 48fps wohl immer besser aussehen als mit 24 fps, egal welche Art von Projektion eingesetzt wird.
Was ich mich noch frage ist, ob bei 96 Hz pro Auge statt 72 das Bild dunkler werden könnte?
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Stimmt. Man (bzw. ich) tue mir dann nur immer schwer mit der genauen Erinnerung und dem genauen Merken von bestimmten Szenen.
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Danke für die Bestätigung. Also waren meine Gedanken schon richtig, dass es auch im digitalen Kinobereich in 2D Sample&Hold mit der nativen Framerate ist.
Es muss aber einen gewissen Unterschied in der Bewegungsdarstellung zwischen Analogprojektion mit mehrfacher Umlaufblende und Schwarzpausen und Digitalprojektion mit Sample&Hold geben.
Ich habe zumindest den Eindruck dass es analog eher ruckelig ist und digital eher schmiert. Ich beziehe mich dabei auf relativ langsame Kameraschwenks. Mir ist klar dass da Motion Blur schon im Einzelframe drin ist, wobei es eben bei langsamen Schwenks noch relativ wenig sein sollte.
Man müsste mal das gleiche Material analog und digital nebeneinander vergleichen können.
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Ist es moderationstechnisch möglich die Fragen zu den "Hobbit"-Filmen wegen 3D 4k 48fps, siehe auch mein Thread, irgendwo zentral hinzuschieben?
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Mal ne Laienfrage:
Ich hab mich zwar schon mit digitalen Kinoprojektoren auseinandergesetzt, möchte nur bei einer Sache sichergehen:
Bei normaler 2D-Wiedergabe (meist 24 fps) gibt es, im Ggs. zur analogen Projektion keine Dunkelpausen oder?
Also kein Double oder Triple Flash quasi, sondern Sample&Hold-Technik, d.h. ein Frame bleibt solange stehen bis er vom nächsten überschrieben wird.
So ist es jedenfalls bei Heimkinoprojektoren und ich denke mal bei digitalen Kinoprojektoren ebenfalls oder?
Sollte ja dann auch kein Flimmern geben. Mir ist bisher jedenfalls keines aufgefallen.
Und der weitere Unterschied liegt in der Bewegungsdarstellung. Bei Analogprojektion mit mehrfach umlaufender Blende erscheinen Bewegungen eher ruckelig, bei Digitalprojektionen aufgrund des Sample&Hold eher verwischt.
Richtig?
PS: Entschuldigt, ich hätte die Frage wohl im Newbie-Forum posten sollen...
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Kann er nicht?
Du schriebst doch oben:
Dann gibts da noch einige wenige Leinwände mit Doppelprojektion, also zwei gestackten Projektoren, da muss dann jeder nur 48fps darstellen, das geht, sofern der Server bis dahin damit umgehen kann. Solche teuren Kombis stehen tendenziell in großen Sälen, da werden die Betreiber vielleicht eher Geld für ein Serverupgrade haben und HFR deutlich bewerben wollen.Kannst du oder jemand anderes noch was zu meinen Fragen sagen:
Wieviel % der Installationen verfügen denn über Serie-II Projektoren?Wie ist denn die Sicht der Kinobetreiber? Ich nehme an, dass hier vermutlich kaum einer freiwillig Geld in die Hand nimmt für Upgrades wenn es die Filme auch in 2K 24 fps 3D geben wird. Ich vermute, der normale Zuschauer wird die Unterschiede gar nicht so bemerken.
Wird es also vermutlich Vorgaben vom Studio/Verleih geben, über welche technische Ausstattung Kinos verfügen müssen die die Filme zeigen wollen?
War das nicht bei Avatar auch so?
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Ok, dann kann man wohl annehmen dass zumindest in der bekannten Kette mit den Sony-Projektoren der Film in 2K 48fps 3D gezeigt werden wird.
Aber 4K 3D in 48fps wirds wahrscheinlich in ganz Deutschland kaum oder gar nicht geben!?
Außer vielleicht bei Wolfgang Mayer: http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1346057
;)
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Das legt jeder selber fest.
Wo kommst du denn her?
Raum München/Augsburg.
Es wäre halt auch allgemein interessant gewesen für andere Fans mit denen ich in Kontakt stehe. Wenns da aber tatsächlich keine Regel gibt, kann man da also nix pauschal sagen.
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Danke schön. Wo ist denn bei euch wenn ich fragen darf?
Kann das wirklich jeder machen wie er will, gibts da keine Vorgaben seitens der Verleihe vor welchen Filmen welche Trailer laufen sollen?
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Hallo, Christian, was sind Hobbitfilme?
Hallo Filmtechniker,
Hobbitfilme sind natürlich alle Filme in denen Hobbits vorkommen... ;)
Gemeint waren natürlich die beiden Herr der Ringe-Prequels Der Hobbit - Eine unerwartete Reise und Der Hobbit - Hin und wieder zurück, die Dezember 2012 bzw. Dezember 2013 in die Kinos kommen. Entschuldigt meine Nachlässigkeit bei der Formulierung...
Danke für die Antworten, besonders an carsten!
Es ist wie ich dachte, sehr kompliziert.
Wieviel % der Installationen verfügen denn über Serie-II Projektoren?
Mir war gar nicht bewusst, dass auch schon 4K DLPs installiert sind, das wird aber nur eine Handvoll sein denke ich oder?
Ist es bei den Sony SXRD-Installationen evtl. am wahrscheinlichsten dass hier zumindest 2K 48fps 3D kommt?
Wie ist denn die Sicht der Kinobetreiber? Ich nehme an, dass hier vermutlich kaum einer freiwillig Geld in die Hand nimmt für Upgrades wenn es die Filme auch in 2K 24 fps 3D geben wird. Ich vermute, der normale Zuschauer wird die Unterschiede gar nicht so bemerken.
Wird es also vermutlich Vorgaben vom Studio/Verleih geben, über welche technische Ausstattung Kinos verfügen müssen die die Filme zeigen wollen?
War das nicht bei Avatar auch so?
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Danke. Ich als Endkunde kann damit natürlich nichts anfangen. Mich interessiert, vor welchen Filmen der Trailer gezeigt wird/werden soll und vor allem auch wo in 3D.
Falls da jemand was zu sagen kann, bitte gerne!
Danke!
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Für mich wäre ja vor allem die 3D-Variante interessant.
Falls jemand weiß vor welchem Film der laufen soll...?
Dafür würd ich mir sogar Ep. I in konvertiertem 3D antun...
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Hallo zusammen,
der deutsche Hobbit-Trailer ist ja nun auch zumindest im Web aufgetaucht, aber bisher wohl noch nicht im Kino gesehen worden.
Weiß denn jemand vor welchen Filmen der laufen soll und vor allem: Gibts ihn auch in 3D?
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Es ist schade dass ich bisher noch keine Antworten bekommen habe.
Wieso?
Ist es besser die Frage nochmal im entsprechenden Thread zu stellen? Ich möchte nicht wegen Dopplung eines Beitrags Sanktionen hervorrufen.
Ich weiß dass der Tenor hierzuforum eher analoglastig ist, aber dies ist nunmal die neue Technik und zumindest in 3D wirds halt in regulären Kinos nur digital möglich sein.
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Hallo zusammen,
mein Name ist Christian, bin Maschinenbauingenieur und betreibe Heimkino als mein Hobby. Ich gehe aber auch nach wie vor gerne ins "echte" Kino und interessiere mich für alles technische in und ums Filmemachen und Wiedergeben.
Schon oft hab ich bei euch hier quergelesen wenn ich was aus der Profiecke wissen wollte.
Im Moment schreibe ich gerade einen Artikel für eine Website zu den kommenden Hobbitfilmen mit Focus auf die neue Kameratechnik. In dem Zuge versuche ich aber auch Laien den gesamten bisherigen analogen und modernen digitalen Produktionsweg näher zu bringen.
Die wichtigste Frage die ich im Moment habe und wegen der ich mich jetzt akut angemeldet habe ist, wie groß die Aussichten sind, dass der erste Hobbit-Film Ende dieses Jahres in Deutschland (oder überhaupt irgendwo) so gezeigt werden kann wie vorgesehen, nämlich in 4K 3D und 48 fps.
Dazu habe ich zwar auch hier schon einiges gelesen, aber ganz klar ist mir die Situation nicht.
Mein Kenntnisstand ist, dass nach der DCI in 2D 2K 24 fps oder 48 fps möglich sind, in 4K nur 24 fps und in 3D nur 2K mit 24 fps. Aber die Spezifikationen der DCI scheinen auch nicht mehr allgemeingültig zu sein.
Die 48 fps sind ja aber gerade auch für 3D, da man speziell hier auch eine bessere Bewegungsdarstellung haben möchte.
Soweit ich weiß wären die neueren 2K DLPs wohl dafür nachrüstbar, mein Kenntnisstand war der dass die Bandbreite für die Datenmenge nicht ausreiche. Zumindest solange die Farben unkomprimiert übertragen werden sollen.
Aber wie würde dann 48 fps gezeigt? Nur in Single Flash und man nimmt das Flimmern pro Auge in Kauf? Double Flash würde zu insgesamt 192 fps (2*48*2) führen. Schaffen das die DLPs? Ist das vorgesehen oder nachrüstbar?
Die Sony SXRDs haben das Problem der sequenziellen Anzeige ja nicht. Hier könnten 48 fps 3D zumindest in 2K möglich sein.
Also wie sind eure Vermutungen bzw. auch Planungen zum Ende des Jahres bezüglich dieses Films (und der folgenden mit höherer Framerate?)
Ich vermute mal wir werden in vielen Kinos doch nur 2K 3D 24 fps zu sehen bekommen, in einigen vielleicht 2K 48 fps 3D und in sehr wenigen (oder gar keinen?) 4K 3D 48 fps.
Danke schon mal für die Antworten!
Grüße
Christian
Deutscher Hobbit-Trailer
in Allgemeines Board
Geschrieben
mir täts schon reichen wenn der 3D-Trailer in Side-by-Side herunterladbar wäre. Dann könnte ich ihn bald selber in 3D abspielen..