carstenk

Marc, worüber sind wir den hier unterschiedlicher Meinung? Die Pressemeldung ist vom November 2006. Über den aktuellen Stand steht da nix. Ob zum damaligen Zeitpunkt oder jetzt oder in 3 Monaten zertifiziert ist doch ziemlich Wurst. Im Übrigen ist "So erfüllt bzw. übertrifft der 4K-Projektor SRX-R110 alle Anforderungen der DCI an Projektoren für die digitale Kinovorführung. " doch ziemlich aussagekräftig, oder nicht? Du kannst ja gerne bei Sony anrufen und fragen, ob man mit 'alle Anforderungen für die digitale Kinovorführung' nur die Projektionseigenschaften gemeint hat. Selbst wenn wäre das ziemlich egal für eine später erfolgte oder erfolgende Zertifizierung. - Carsten

Die Lüftung ist wohl bestenfalls ein Problem bei Wohnzimmerprojektoren. Da so ein Ding ohnehin im Vorführaum steht, wird es auch entsprechend dimensionierte Lüfter haben und den obligatorischen Luftauslass für die Entlüftung im BWR. Bei dem Volumen ist das kaum ein Problem. Unter http://www.aboutprojectors.com/Sony-lar...ctors.html sind ein paar Preise für diese Dinger veröffentlicht. Dabei immer im Hinterkopf behalten, dass das vermutlich nur die Preise für die reinen Projektoren sind. Mit einiger Sicherheit ist noch nichtmal der Preis für die Optik enthalten. Letztere geht in der Zoomausführung (die man für Formatwechsel wohl braucht) auch nochmal für 10-20kEuro weg. Ich würde mal vermuten, dass so ein 4K 18.000 Lumen Gerät inkl. Server und drumherum zwischen um die 150.000 kosten wird. So absurd ist das im Übrigen nicht, große XGA Präsentationsbeamer haben auch früher schon soviel gekostet, als noch niemand die im Kino einsetzen wollte. Die Sonys sind im Vergleich dagegen fast billig. Zu einem frühen SRX 4k Modell hier noch ein paar technische Infos (die man allerdings wirklich nicht auf den zukünftigen Kinobetrieb übertragen sollte): http://www.cine4home.de/tests/projektor.../SR110.htm Diese SXRD Panels haben übrigens immerhin von Haus aus eine AspectRatio von 1.85:1 - Carsten

Ja, aber Marc will Haare spalten. Dass ein Gerät die DCI Specs unterstützt heisst ja noch nicht, dass es auch schon das DCI Bepperl draufkleben hat. Versteht jemand in dem Sony Prospekt, was mit 'Intraframe Kontrast=100' gemeint ist? Ich kenne mich mit kontraststeigernden Tricks bei Beamern eigentlich halbwegs aus, aber '100' kann doch nur ein Druckfehler sein. Das schafft doch jeder 5 Jahre alte LCD Beamer. Was die 'Portabilität' angeht - die SRX Projektoren selbst sind 'normal' große Eventbeamer wie viele andere HighEnd Geräte auch. Die kompletten Cinema Geräte sind aber nochmal in ein voluminöses Gehäuse eingebaut, weil Sony da u.a. auch aus Sicherheitserwägungen heraus die Abspielserver integriert. Darauf weisen in dem Prospekt auch einige technische Daten hin, z.B. keine von aussen zugänglichen Schrauben, und alle abnehmbaren Gehäuseteile sind mit 'intrusion detection' Schaltern versehen, damit nicht authorisierte Zugriffe auf das Gerät festgehalten und gemeldet werden. Im Idealfall hat das Ding also nur einen Drehstromanschluss und eine Ethernetleitung + Audio outs angeschlossen. Zwischen Abspielserver und Beamer wird halt immer noch unkomprimiert übertragen. Auf Präsentationen, Messen, etc. fehlt natürlich das riesige Cinema Rollgehäuse und es steht nur der reisekoffergroße 'Beamer' rum. - Carsten

Ich weiss nicht, woran Du das bei den Sony fest machst, die typischen Christies sehen mir eigentlich noch prototypenhafter aus. Wo allerdings ein SRX spielt würde mich auch mal interessieren. Bei der Preislage dürften sich jetzt eigentlich erst die 18k Geräte durchsetzen, in einem kleinen Saal lohnt sich das ja nicht. Bin mir nicht sicher, ob Sony da überhaupt schon ein Bein im Markt hat, das Zeugs muss ja auch mit den Abspielservern integriert werden. Analog zu SDDS müsste Sony da aber ja sogar was Eigenes anbieten können. - Carsten

... die Saalmusik? - Carsten

Im neuen Kameramann sind eine Reihe Statements von Sony Europe zum Thema 4k wiedergegeben: - nicht dramatisch teurer erwartet als 2k (?!) - noch keine durchgehend digitale 4k Produktionskette vorhanden - aber projektorseitig wegen der hohen Investitionskosten und Laufzeiten von Sponsor/Förderverträgen so bald als möglich nötig. Sich über 5-10 Jahre auf 2k festzulegen zu riskant - Für April neue Projektoren angekündigt, 4k bei 10.000 oder 18.000 Lumen (SRX-210/220) Womöglich wird sich hier die Geschichte digital wiederholen - die gut gehenden Multis investieren demnächst in 4k für die großen Säle, und die 2k Technik wandert in die kleinen Säle oder wird an die kleinen unabhängigen Kinos verramscht. Von oben kommen dann die 'echten' Cinema Systeme, von unten die aufgeblasenen FullHD Heimkinoprojektoren - wobei hier noch abzuwarten ist, ob sich dafür auch preisgünstige Verleih-unterstütze Abspielplattformen etablieren. Wer weiss, ob sich hier nicht spezielle HD-DVDs oder BlueRays als Verleihmedium durchsetzen. Damit könnte die heikle Schlüssel/Lizensierungstechnik auf einen kostengünstigeren Konsumer-Industriestandard verlagert werden und Projektionssysteme im Bereich 10.000 Euro würden für kleinere Leinwände denkbar. In jedem Fall dürfte 2k nur ein technisch bedingter Zwischenschritt bleiben. Das Kino um die Ecke wird allerdings vermutlich dann doch etliche Jahre daran kleben bleiben. Ich weiss nicht ob das gute Aussichten sind, wenn finanzschwächere Läden in 10 Jahren nur aufgeblasene Heimkinos sind. Vermeiden wird es sich aber wohl kaum lassen, je mehr digitale Kopien spielen, desto unbezahlbarer werden irgendwann die Filmkopien werden. - Carsten

Wenn der Saal gut abgedunkelt ist, kommt man mit erstaunlich geringen Lichtleistungen aus. Ich bin immer wieder verblüfft, wie brauchbar selbst verhältnismäßig günstige Beamer auf einer recht großen Leinwand aussehen. Die vorderen Sitzreihen sollte man allerdings nicht besetzen, da wird es dann doch eng mit der Auflösung. Mit CS wirds bei nem XGA Beamer natürlich besonders heikel. Du wirst prinzipiell wohl ein Problem haben, einen HD-Beamer mit brauchbaren Lichtleistungen zu kriegen. Die meisten dieser WXGA und FullHD Beamer sind fürs Heimkino gedacht und bringen kaum mehr als 2000Ansilumen. Und auch die nur mit den kontraststarken Einstellungen, die für Filmwiedergabe nicht eben optimal sind. Dennoch ist wichtig, dass der Beamer brauchbare Farb/Gammapresets für Filmwiedergabe hat. Und natürlich, dass es ne passende Optik (bezahlbar) gibt. Wie groß wird die Leinwand denn sein? - Carsten

Die wissen sehr gut, dass da nicht mehr viel zu holen ist. Die DTS Hardware geht nur noch in winzigsten Stückzahlen über die Theke. Digitale Projektionssysteme brauchen sowas nicht mehr. Die mittel- bis langfristigen Umsatzerwartungen in dem Bereich sind also mau. Das überlässt man jetzt lieber einem kleineren Laden, der die Serviceverpflichtungen übernimmt und dem man das ggfs. mit den Lizenzgebühren ansüßt. - Carsten

http://www.videma.de/start.html - Carsten

Habe heute bei Demontieren gesehen, dass die einzelnen Akte vorm Verpacken nochmal mit so einem Knebelschlüssel gespannt werden. Dabei reiben aber doch die aufeinanderliegenden Schichten unter Druck aufeinander. Das muss doch Kratzer erzeugen? - Carsten

Ja, hat Toddy. Ich seh das zugegebenermaßen ein, aber halte die Kosten für so eine Einzelabnahme für eine schwere Hypothek, wenn man ggfs. selbst produzierte Werbung oder auch nur einen Kurzfilm spielen will. Dass die üblichen Werbe-DIAs sicher nicht von der FSK abgenommen werden müssen, setze ich mal voraus ;-) Ich werde bezüglich Details mal bei der FSK nachfragen, auch was die Konsequenzen angeht, wenn man ohne Altersfreigabe spielt. Ciao - carsten

ist wohl verantwortlich. Ich vermute, Dolby hat die Abtastparameter für das SRD irgendwo auch einigermaßen präzise festgelegt. Zu der Zeit war aber der Farbfilm ja ohnehin schon Standard und dessen IR-Durchlässigkeit bekannt. Da CCDs prinzipiell IR-empfindlich sind, hat Dolby das auch wohl grundsätzlich mit einem IR Filter vor dem CCD gelöst, damit ist eine Abtastung mit Weiss- oder Farblicht möglich. Der DTS timecode ist wohl am unkritischsten, der arbeitet digital und das Funktionieren definiert sich nur darüber, ob der Unterschied zwischen hell und dunkel überhaupt erkannt werden kann, relevant sind nur die Kontastübergänge. Beim SRD und SDDS wird das Punktmuster buchstäblich abfotografiert, die Fläche oder Dichte ist da nicht sonderlich relevant, es wird auch nur zwischen hell und dunkel entschieden. Solange der Kontrastumfang des CCDs nicht überschritten wird, sind Dichte- oder Farbschwankungen egal. Der Lichtton ist halt am empfindlichsten, weil wirklich analog und zusätzlich bei DolbyA und SR auch noch bezüglich Rauschunterdrückung/Frequenzgang pegelabhängig. Mit IR durchlässigen Farbspuren wäre wegen der historisch da verbauten Solarzellen eben nix gegangen. Für die S/W Spuren spielte der IR Anteil keine negative Rolle. Rein technisch gesehen hätte man statt Tonlicht auch Zellenwechsel erwarten können. Das wäre aber in der Praxis viel komplizierter geworden als eine Anpassung der Tonlampe, weil Änderungen bis in den Tonteil des Kinoprozessors nötig geworden wären. Durch die LEDs oder LaserDs fällt einerseits der IR-Anteil weg und andererseits wird durch die Komplementärfarbe zu Cyan der Kontrast erhöht. Die Sonderbehandlung der Lichttonspur fällt im Kopierwerk weg und der gesamte Film ist jetzt ein reiner Farbfilm. SRD und DTS Timecode sind in 'Farbschwarz'. Richtig? - Carsten

Die Internet Trailer sind gerne schonmal getuned. Womöglich ist das Original schon sehr dunkel und die Codierer haben das absichtlich fürs Web angehoben. Bei Gelegenheit müsstest Du vielleicht mal mit nem Messgerät die Helligkeit messen. Die KW sind da nicht wirklich aussagekräftig, Du weisst nicht, wieviel davon auf der Leinwand ankommt, oder vielmehr, von ihr zurückkommt. Taugt bestenfalls als grober Vergleich. - Carsten

Was kostet so eine FSK Freigabe, weiss das jemand? Muss tatsächlich jede Werbung FSK geprüft werden, wenn man sie 'üblich' verwenden will? - Carsten

Man vergleiche mal: LUXEON LXHL-LD3C (130 Grad) LXHLND98 (mit integrierter 10Grad Linse). Auf den Bildern sehen die normalen Luxeons in den Tonlampenadaptern auch eher wie ein Glühlampenersatz aus. Wenn ohnehin im Tongerät ne halbwegs passende Optik sitzt, reicht das ja vielleicht auch. Nur muss die Optik für einen Laser ja auch entfernt werden, von daher könnte man ja auch nur die integrierte Luxeon Optik nehmen. Auf den Spalt bezogen müssen 10 vs 130 Grad schon nen ziemlichen Unterschied machen. Auf die Lichtquellen bezogen könnte es ja egal sein, aber die Laser sollen ja auch nicht ganz nebenwirkungsfrei sein, bei der 1W Luxeon ist das Netzteil simpler, die Hitze geringer, und man kommt vielleicht dann auch ohne Verstärkungsanhebung aus. - Carsten

Warum sind eigentlich die Dolby-Digital Blöcke nicht in Cyan kopiert? Und wie sind die *überhaupt* kopiert? Doch sicher kaum silberhaltig, sonst würde der ganze Cyan-Kram ja keinen Sinn machen. Der SRD Abtaster ist ja ne CCD-Kamera, ist der einfach toleranter mit einer Farbkopie als der Lichttonabtaster? - Carsten

Es gibt da, ich glaube von Kinoton, einen verbreiteten Rackmonitor, 3HE, links ein Lautsprecher, daneben 2 Kanalwahlschalter, in der Mitte ein Lautstärkesteller, rechts ein Ein/Ausschalter, der bei uns das ganze Rack schaltet. Mit den Kanalwahlschaltern kann man offensichtlich einzelne Tonkanäle oder einen Mix zum Abhören auswählen, aber was ist der Sinn der übergeordneten 'PA' und 'PR' Drehschalter? - Carsten

Die üblicherweise verwendeten Luxeon STAR LEDs haben ja sehr große Öffnungswinkel, im Bereich 110-140 Grad. Da es diese LEDs für wenig Geld auch mit eng (z.B. 10 Grad) bündelnden Optiken bzw. Reflektoren gibt, könnte man da doch viel eher auch mit den 1 Watt Varianten auskommen,z.B. auch direkt die rote Star/O, oder die neue K2. Oder werden bei LED Umrüstung in den üblichen Tongeräten bereits enthaltene Linsen weiterverwendet? - Carsten

das ist ja schon echt Geld. Für etwas, dass man eigentlich nur hat, um es wegzuziehen. Naja, so ähnlich wie Dessous ;-) - Carsten

auf dieses in letzter Zeit scheinbar häufige DTS Ploppen - weiss jemand, wo man diesbezüglich mal 'Bescheid' sagen könnte? - Carsten

aber wäre das ein vom Bühnenbauer zu behebender Mangel? Ich habe gelesen, Du stehst auf 'mitdenkende' Handwerker, aber ob der Bühnenbauer das wirklich mitdenken muss... Wie oft wird denn die Bühne wirklich betreten, das sollte sich doch mit einer Teppichlage kostengünstig beheben lassen. Woraus besteht denn die Oberfläche? - Carsten

Mich würden ein paar einführende Worte zur Verleih-/Vertriebsstruktur und zum Kinogeschäft (Betreibergesellschaften, Verbände, etwas Statistik, etc.) interessieren. - Carsten

In unserem Kino ist der Vorhang wohl ziemlich morsch. Vor einiger Zeit wurde das Teil (noch Original aus den 50ern) mal im Zuge der 'Düsseldorfer-Flughafen-Brand-Grippewelle' feuerimprägniert. Jetzt erfahren wir, dass eine erneute Imprägnierung vor Ort incl. der nötigen Sicherheiten etc. wohl nicht möglich ist. Wir überlegen einen neuen Vorhang, der wohl auch das Problem mit der Brandsicherheit nachhaltig lösen wird. Hat jemand Ideen, wer sowas kostengünstig macht und womit wir da etwa rechnen müssen? Als Anhaltspunkt kann ich nur die Leinwandgröße nennen, 10*4. Ich überschlage also mal grob 20*5m Vorhang? - Carsten

dass ausgerechnet DTS scheinbar soviele dieser 'Fehler' produziert. In dem anderen thread erwähnte jemand 'Deja Vu'. Da der grade bei uns läuft, werde ich da auch mal drauf achten und vielleicht schaffe ich es auch, die entsprechende Stelle mal mitzuschneiden und mit SRD und DSR zu vergleichen. Von der Systematik her müsste DTS doch das Format sein, dass mit Abstand am wenigsten Störungen hat. Naja, vielleicht werden da mittlerweile die CDRs auch mit 50* gebrannt, damit die Packabteilung hinten im Kopierwerk nicht so lange warten muss... - Carsten

Ich habe mir gleich beim ersten Posten überlegt, ob ich es wirklich 'ploppen' nennen sollte, aber mir fiel wirklich keine bessere Beschreibung ein. Bei diesem ZIP File bin ich mir auch nicht sicher - ohne die Sequenz gesehen zu haben, das scheint mir ein bißchen arg viel Markierung zu sein, könnte da in der Tat 'normale' Atmo sein. Ciao - Carsten