preston sturges

@ magentacine & cinerama

leider haben wir in frankfurt das ROYAL als großes einzelhaus ja nicht mehr und ich bedaure diesen zustand genau so sehr wie ihr. Aber tatsache ist auch, dass im letzten jahr bei HDR 2, als das ROYAL noch mitspielte, die besucherzahlen im vergleich zu den anderen häusern katastophal waren.

das hat dann ja auch u.a. zu dem entschluss der schließung geführt: selbst große epische filme, die große räume, riesenleinwände und entsprechende akustik benötigen, haben im royal nicht mehr "funktioniert".

also ... an solch' seltene sachen lässt man doch niemanden ran, weder zum bremsen noch zum auf- und abziehen! Wie schnell ist bei den alten acetat kopien der film gerissen und dann "wieder eine klebestelle" mehr!

@ magentacine

lag der weihnachtsbraten schwer im magen oder warum so erregt und unversöhnlich? zumindest in frankfurt konnte man doch HDR 3 in allen möglichen noch existierenden kinoformen anschauen. So eine grosse auswahl an Kinos, aus denen man "sein" kino wählen kann, um den Film zu sehen, wirds wohl noch nie gegeben haben. Auch nicht früher, als alles noch besser war.

Auswahl Frankfurt/Main:

1) Multiplexe: Metropolis/Cineplex und dort in den größten häusern mit ansehnlichen bildbreiten in CS und (jetzt kann ich nur für uns reden) frisch eingemessenen Ton.

2) Kinocenter: Europa- und Zeil-Center, auch dort in den jeweils größten häusern. Für freunde der OmU fassungen, auch noch im Cinema an der hauptwache (gutes CS Bild, angenehmer kinosaal im 80er stil)

3) Einzelhaus: Eldorado - angenehmes haus mit atmosphäre

4) Autokino: Gravenbruch - für den der's mag!

also in meinen augen sollte da jeder "sein" kino finden können, mehr auswahl kann man wohl nicht verlangen. Sehe da auch kein problem, eher ein kundenfreundliches breites angebot.

"Naja, ich seh' mir den Film zwischen den Jahren an, werde meine Talisman-Schaltrolle (DP70) mitbringen und vorher preston sturges daraufhauchen lassen... "

Hey, gratuliere, das ist jetzt wenigstens 'ne ordentliche Talisman-Schaltrolle (trägt nur etwas stark auf)

ich werde anfang januar in münchen sein u.a. um dieses seminar vorzubereiten und um alte kontakte aufzufrischen. gebe dir gerne vorher bescheid.

es ist auch angedacht, dass jemand von ARRI dazukommt, bzw. war das auch ein vorschlag aus dem haus ARRI, den wir gerne annehmen werden. Ein erstes gespräch hat stattgefunden, nächsten Monat gehen wir in die konzeptionelle ausgestaltung.

also für 2 mehr kanäle den kundenservice verringern, das ist ja wohl nicht das patentrezept, um die leute wieder verstärkt in die kinos zu locken ... wenn rolltreppen da sind, müssen sie auch laufen und die klimaanlagen sollen so eingestellt sein, dass die raumtemperatur optimal ist und nicht 2° über oder (im winter) unter optimal.

da sollte man die einsparungen lieber da holen, wo der kunde nichts merkt (müll trennen, günstigsten stromanbieter suchen, telefonkosten senken etc.)

CIRCLE OF LOVE ist der ARRI eigene Referenzfilm, der bewiesen hat, dass zumindest zum jetzigen Zeitpunkt alle HD Lösungen (als Aufnahemorigin) nicht die qualitativen Resultate von Film (35mm und 65mm) erreichen.

CIRCLE OF LOVE wird wahrscheinlich im April bei uns im Rahmen eines Seminars zu sehen sein, wahrscheinlich auch die in 65mm gedrehten Szenen als 70mm Positiv.

ALL THE QUEENS MEN hieß in Deutschland DIE MÄNNER IHRER MAJESTÄT und war ein MEGA Flop in den Kinos (21.000 Besucher) Deutschland/Österreich Coproduktion. Regie: Stefan Ruzowitzky (Anatomie), Kamera: Wedigo von Schultzendorff (IGBY goes down, einen Schimanski Tatort u.v.m.) Glaube die Jungs wollten einfach mal was ordentliches in der Hand halten und haben deshalb die 765 mal ein paar Tage mit am Set gehabt.

als alter klugscheisser muss ich einfach bemerken, dass der film sicherlich in 65mm gedreht wurde.

70mm wird bestimmt auch nicht durch die arri 765 laufen, oder?

work still in progress ... wir arbeiten noch am programm, einige rechte noch nicht geklärt (sehr aufwändig), wird erst nächstes Jahr was werden, dann aber mit mehr flankierenden werbe- und marketingmaßnahmen.

BEN HUR (35mm 4-Kanal-Magnetton) wurde mit Effekt-Kanal gezeigt, darauf weist auch eine zeitgenössische Filmbesprechung der BEN HUR Aufführung im MGM hin (liegt mit vor) das "furiose Sinfoniekonzert aus den vorderen, seitlichen und hinteren Lautsprechern" wird ausdrücklich erwähnt.

Allerdings erwähnt der Verfasser auch im gleichen Artikel das "glasklare Camera-65 Verfahren". Nun ja!

Habe aber heute von einem in Ehren ergrauten Frankfurter Kinomann gehört, dass MEINE LIEDER MEINE TRÄUME (Sound of Music) in 70mm im MGM uraufgeführt worden sein soll????

Eine neue Behauptung, die diesen Thread wohl nie enden lassen wird ....

wahrscheinlich hat man den balken einkopiert, damit sich im fernen good ol' germany tagelang die "experten" darüber "streiten" können.

möchte an dieser stelle mein lieblingszitat von william goldman (drehbuchautor von butch cassidy, marathon man, misery uvm.) anbringen, dass nicht nur für hollywood, sondern auch für diesen thread bedeutung hat:

"NOBODY KNOWS ANYTHING"

hiermit verabschiede ich mich aus der MASTER & COMMANDER BALKEN DISKUSSION. Wie schon magentacine schrieb ... wir werden es nicht klären können!!

35mm 3-perf wird in USA relativ oft schon verwandt. Fast alle Kameras kann man in 3-perf. haben, egal ob PANAFLEX, ARRI oder AATON.

Und bei zunehmender digitaler Verarbeitung bis zum digitalen Internegativ hin macht es auch Sinn. Es wird, wie schon standard Super-35, wohl nicht aufzuhalten sein ... warum auch!

@magentacine. Wenn digitale intermediates verwendet werden (und das war bei M&C der Fall) geht man immer mehr vom "Stummfilmformat" ab und dreht im vollen 35mm Format von Perforation zu Perforation, da so gut wie keine Kontaktkopien vom Negativ mehr hergestellt werden und man die Aussparung für die Tonspur nicht benötigt und so mehr bildfläche erhält.

Immer mehr wird mit obigem Format auch auf 3-perf umgestellt, da a) bestmögliche ausbeute des 35mm negatives und b) viel leisere kameras. irgendwie hatten wir das so ähnlich doch schon gehabt (techniscope) :-)

"Doktor Schiwago" lief 1966 im MGM, Frankfurt, in 35mm CS und Magnetton. Legendär ist die Premierenaktion der damaligen MGM, an die sich sicher noch einige "alte" Frankfurter erinnern werden bzw. lassen sich in Zeitungsarchiven sicher noch damalige Reportagen finden.

Es wurde eine Frankfurter Strassenbahn in eine russische umgebaut und diese russische Bahn brachte damals die Premierengäste direkt vom Frankfurter Hauptbahnhof ins MGM Kino, vor dem damals ja noch die Trambahn halten konnte.

BEN HUR lief zum Start nur mit wenigen CAMERA-65 Kopien an, da bedingt durch Camera-65 Verfahren (Zusatzobjektiv, breitere Leinwand) die Auswertungsmöglichkeiten in diesem Format begrenzt waren. Bei der WA wurden dann flat-70mm Kopien hergestellt, die in einem weit größeren Rahmen ausgewertet wurden.

@freund hein. Schön und umfangreich recherchiert, aber in einem Punkt möchte ich korrigieren: Das MGM (später ROYAL) ging keineswegs direkt von MGM an die UFA. Es wurde vielmehr einige Jahre von den OLYMPIC Filmtheaterbetrieben geführt, später übernahm dann Heinz Riech's UFA die Olympic und somit auch das MGM, dann ROYAL genannt.

OLYMPIC Häuser in Frankfurt waren auch das Metro im Schwan, das Zeil Kino, der Turm Palast, das nunmehr nicht mehr existierende Alemannia Kino an der HAuptwache. Alte UFA Häuser waren "nur" das CINEMA und OLYMPIA gewesen. Nach dem Zusammenschluss allerdings wurde dann alles in UFA umgelabelt.

DIAL M FOR MURDER lief vor kurzem auf irgendeinem Premiere Kanal. Film hatte eine hervorragende Tiefenschärfe und man sah fast jeder Einstellung an, dass er auf 3-D hin fotografiert war. Wenn man nicht dafür eine Silberleinwand bräuchte, würde ich mir eine kleine 3-D Retro überlegen.

vibrasound experimentierte im frequenzbereich in dem sich auch delphine orientieren und auf dem auch die akustischen ortungssysteme (PIIINNGGGG ... PIIIINNNGGGG) der marinejungs funktionieren. es sollte das klaustrophobische gefühl der eingeschlossenen u-bootfahrer auch akustisch unterstreichen.

m.w. nach wurden wie bei Dolby Baby Boom halblinks und halbrechts die tiefen frequenzen des vulkans aufgemischt. aber ohne gewähr - mein gedächtnis kann mich auch täuschen, selbst ein brainscan hat nichts 100%iges gebracht.

da M&C in super-35 aufgenommen, evtl. nicht genau aufeinander abgestimmtes hard matting der kameras als ursache.

@magentacine - das CS und 70mm bild im ROYAL war auch stets ein unwiederlegbarer beweis dafür, dass die erde nicht flach, sondern rund ist. kameraschwenks mit kurzen brennweiten sorgten stets für diese erhellende erkenntniss bzw. bei zarten naturen für leichte anfälle von seekrankheit. deshalb meine formel: gebogene leinwand x grosse projektionsneigung = bild ziemlich seltsam!

auch wenn's für viele zum guten ton gehört auf Super-35 zu schimpfen: es geht anscheinend auch anders, wenn alle wollen: TATSÄCHLICH LIEBE ist eine Super-35 produktion. die deutsche kopienqualität halte ich aber für ausgezeichnet. scharfes, klares bild, gute gesättigte farben, auch in den schatten und dunklen szenen durchaus nuanciert. Eine deluxe roma kopie auf FUJI premiere stock. wer sagt's denn!!

ach so ... der film ist auch sehr unterhaltsam :-))

war das material Fuji Stock, wie in letzter Zeit alles von New Line?

ganz kurz: am 02. Februar 1968 eröffnete das "neue" MGM Theater in Frankfurt mit der Schlagzeile ...

"Erstmalig im Raum Frankfurt auf permanenter CINERAMA Bildwand von 25 Metern. In 6-Kanal-Stereoton." (Quelle: Abendpost/Nachtausgabe. Riesenmatern liegen mir vor, nur keine zeit zum einscannen)

Der Film war GRAND PRIX.

Laut Zeitungsberichten gleichen Datums wurde ... "die Klanganlage auf sechs Stereo-Kanäle erweitert." Das läßt zumindest schließen, das vorher nur 4-Kanal-Stereo möglich war, zumal auch BEN HUR seinerzeit nicht in 70mm lief (obwohl MGM eigenes Haus) sondern nur in einer 35mm Mag-Optical Kopie, die zudem engl. Lichtton und deutschen Magnetton hatte. Die gleiche Kopie lief nach dem Einsatz in Frankfurt in Mainz im CINEMA.

Das CINEMA in Mainz wurde übrigens nur wenige Tage nach dem MGM/Frankfurt auf 70mm umgerüstet (BAUER U-2) und zeigte ebenfalls GRAND PRIX ab dem 01.03.1968.

Die deutsche Uraufführung von GRAND PRIX wiederum war bereits am 13.10.1967 im ROYAL-PALAST in München in 70mm. Hier liegen mir auch die Zeitungsmatern vor.

Wie wir sehen, schmiss man damals nicht so mit Kopien um sich. Man liess sich Zeit, es wartete allerdings auch keine DVD, Pay-TV und sonstige Auswertung.