zehkuh

@skyluke ... hast PN.

Ich hab P a N ic weil unser Spedi von den Schnäppchenjägern kaputtgespart wurde. Ab jetzt wir jedes Plakat, jeder Trailer, jede Filmkopie und Popcorntüte einzeln von jeweils einem anderen Fahrer geliefert, weil Sprit kostet ja nix. Und wer sagt dass Sebständige was verdienen müssen? Hauptsache sie haben zu tun und sehen was von der Welt. Lang lebe die freie Marktwirtschaft. Ich werde jetzt extra für Wareneingang eine Arbeitsstelle einrichten, um die 12-14 Anlieferungen und Abholungen täglich abzuwickeln. Oder besser ich vergeb den Job an einen Selbständigen mit Schein.Von mir aus kann der dann während er wartet noch für jemand anders Tüten Kleben oder Kugelschreiber zusammen bauen. Ich bin ja gar nicht so. :rolleyes:

wusste gar nicht dass es in Köln noch Bilder ausm Archiv gibt, die keine Wasserschäden haben

ach so, in der cloud gespeichert. Das Archiv der Zukunft - jedenfalls wenn man eine U-Bahn baut.:wink:

Du möchtest nach besuchern/einheiten für den markt BRD rechnen? Bitte - gerne ...

 

 

Kinobesucher 2008 (gelöste Tickets) 129,4 Mio.

 

(quelle: FFA)

 

 

DVD Verkäufe 2008 (verk. Einheiten) 104,5 Mio.

 

(quelle: BVV)

 

 

sorry, aber ich komme da zu einem etwas anderen fazit als Du ...

kann mich cinerama nur anschliessen: erst lesen.

Es war Dein Vorschlag, einfach Millionen mit Millionen zu vergleichen. :rolleyes:

Wie ist zu erklären, dass Verleiher das komplette Nachspiel auf Blu Ray verlagern. nach dem Motto: wer spielen will und nicht zum Start beliefert wurde kann sich eine Blu Ray kaufen und an uns Miete abführen? Ganz einfach: das schraubt beide Kategorien in die Höhe.

Ne im Ernst, er hat doch recht. Wer meint die Verleiherseite würde in ihrem Einsparwahn vor Qualitätsgrenzen zurückscheuen, der hat die Zeichen der Zeit noch nicht gesehen. Wo sind denn die versprochenen Mittel zur Umrüstung der Kriterienkinos auf DCI-Standart? Kein Interesse der Verleiher am flächendeckenden Kinostandart, sonst wäre das Geld längst geflossen.

Ob Arthouse, Kleinstadtkino, Filmclub oder Sportbar - HD-Beamer mit 1 Chip oder mehr, Lichtleistung etc.- dass ist denen doch egal, die sollen auf die Bluray warten und ordentlich 45% abführen.

Kuckt Euch doch mal einfach an, was jetzt grad mit dem Dok-Film passiert. Film und DCI sind da inzwischen die Ausnahme. Der KinderFilm zieht nach. Die Qualität sinkt seit Jahren. So sieht das aus ob nun der Mond scheint oder nicht.

Dieses reflexartige Runtermachen jeglichen kritischen Ansatzes finde ich hier sehr lästig.

Klar jetzt kommt wieder einer und erklärt mir wie Humor geht. Freue mich schon drauf. 8)

 

Ich vermute, dass sich die noch etwas wacklige Rechtesituation beim gewerblichen Abspiel von BluRay und DVD im Zuge der Digitalisierung auch ändern wird.

 

- Carsten

Kannst du diesen Satz mal erläutern ? Was ist wackelig?, das ich für eine Blueray, die so gut wie keine Herausbringungskosten verursacht 45,5% und mehr zahlen soll und 150,- MG ? Das 50fache von Kopier- und Portokosten. Meinst Du das mit wackeliger Rechtesituation, oder gehst Du davon aus, dass die Kinos ohne Wissen der Verleiher Kaufhaus BD's spielen ? Ansonsten ist die Rechtesituation doch recht eindeutig?! Die Frage ist doch eher welche Qualität kriegen wir. Bzw.wie weit runter geht das eigentlich noch. Bin auch sehr gespannt wann die Serie 1 DCI-Anlagen nicht mehr in der Lage sind die aktuellen Filme zu spielen.

....Ohne jetzt die BluRay in den Himmel zu heben, aber eine BluRay über einen DCI Projektor sieht häufig besser aus, als eine runtergenudelte und verschrammte 35mm Archivkopie.

 

Gruß Harald

mich als Kinobetreiber, treibt weniger die Frage um, was häufig oder weniger häufig, besser aussieht als eine runtergenudelte und verschrammte 35mm Archivkopie - auch eine zernitterte sieht übrigens nicht unbedingt besser aus als eine DVD und diese Form der Argumentation könnte man noch bis zum VHS-Band weiterführen. Mich interessiert die Verfügbarkeit und die Qualität von aktuellen Filmen und Repertoire. Das Wort Filmerbe ist ja schon Geschichte. Wie weit wird der "Downgrade" der Qualität - um mal in Ihrer Sprache zu bleiben - gehen, wenn der "Fallback" schon Geschäftsmodel ist? Es ist doch so, dass selbst Disponenten schon ganz klar sagen, dass es Nachspiel von der Festplatte und Schlüssel für Repertoire nicht geben wird.

Das erübrigt dann auch Castenks Vergleich der Kosten.

die Erstellung 'neuer', abspielfähiger DCPs aus DCDMs wesentlich einfacher und billiger ist als eine Neukopierung beim Filmmaterial aus im Extremfall einem Separationsmaster.

- Carsten

Über den Witz mit den Sicherheitskopien habe ich herzlich gelacht.

Apropos füttern: :drink: müssen Trolle eigentlich auch trinken? oder reicht essen aus ?

 

 

Die Zeiten werden nicht besser, befürchte ich.

herzlich willkommen in der digitalserten Kino-Welt.

nachdem sie an der Digitalsierung, die einigen von uns noch das Genick brechen wird, ordentlich verdient haben werden die Herren augesorgt haben nehme ich an. Mein Mitleid hält sich in Grenzen.

:rolleyes:

Hallo zehkuh,

 

damit fühle ich mich jetzt aber missverstanden. Uns geht es eigentlich nur darum, eine Norm (sofern sie existiert) einhalten zu wollen. "Ums verrecken" nicht leiser, oder nur lauter sein zu wollen liegt uns fern.

Gruß,

 

Marc

 

 

Edit: wir haben auch keine Lust auf diesen Loudness-War, nur: wie geht man damit um?

Hallo Marc,

sorry wegen der Unterstellung, die ich hiermit höchstoffiziell zurücknehmen möchte. Da Du den Begriff Loudness-War selbst anführst verstehst Du vieleicht meine Überreaktion. Viel Erfolg mit Eurem Projekt.

C.Q.

Hallo!

 

Es ist schön dass sich jemand Produktionsseitig darüber Gedanken macht, wie laut die Spots sind.

Nur ist der Vater des Gedankens leider der Falsche. Wenn denn der Gedanke darauf beruht ums verrecken nicht leiser sein zu wollen als die Anderen ist Denken nicht zielführend :rolleyes:

Was da gemeint wird,habe ich schon verstanden.

Mit professionellen Bild Messgeräten,kann auch ein Digitales Bild perfekt kalibriert werden.

Ein projiziertes SRD-Timecode,eignet sich leider nicht als Farbkontrast Testbild.

ich glaube nicht wirklich, dass Du mich verstanden hast. :blink:

ich meinte das eher wörtlicher, sozusagen einfach so wie es geschrieben steht: Digitale Daten auf Film sehen langweilig aus. Um das zu sehen braucht es eigentlich nur eine Lupe und eine SRD Tonspur.

Farben auf dem Film wird es immer geben,egal ob Analog oder Digital.

Ein Film ist ein Film, ist ein Film.

Ein movie ist ein movie, ist ein movie.

Ein Video ist ein Video, ist ein Video.

Wenn ein Film mit digitalen Daten belichtet wird sieht das meist ziemlich langweilig aus -wer das nicht glaubt kann ja mal eine SRD Tonspur projezieren. :rolleyes:

Wer soll das bezahlen?

nach altbewährter Manier: Verleiher sparen - Wir zahlen. :rolleyes: :P

Werbefinanziert heisst dann wohl dass die Werbemittler die Geräte, die Installation und den Strom bezahlen. Und wer entscheidet dann über die Inhalte ?

Naja probieren kann man es mal, lol - 1000euse ... naja jedem das seine :-)

Wieso ? 1000,- für 7 Stück moderne Ernemänner im guten gewarteten Zustand, mit allem drum und dran ist doch ok ?!

dann betrachte dieses Schreiben bitte als gegenstandslos.

 

Ciao - Carsten

tu ich gern. Alles andere was Du schreibst gibt ja auch keinen Sinn.

 

 

Ja Wahnsinn, solche Weitsicht zeigen nur wenige ;-)

 

- Carsten

Was sagt den Deine Weitsicht zum Doberaner Publikum?

Hast Du schon mal ein Kino in einer Stadt mit ca 11.000 Einwohnern geführt? Kennst Du die Publikums-Struktur dort?

Warst Du es nicht auch, der behauptet hat man müsse kein eigenes Geld mehr anfassen, wenn man digitalisiert?

Manche tun halt gerne so als wäre da wo sie sind immer vorne, als liesse sich von da ganz weit blicken und sehen über ihren Bildschirm nicht mehr hinaus, weil sie glauben da wäre die ganze Welt drin. Schon erstaunlich wie wenig manche von den Oberschlauen hier wissen. 8)

Da sollte man mal die Verträge mit den Verleihern anschauen - und unabhängig davon die Frage beantworten, was die Folgen wären, käme man einem solchen Ansinnen nicht nach.

kannst Du diesen Gedanken bitte mal erklären, vor allem in Hinsicht auf Datenschutz.

Von fairen und rechtlich einwandfreien Beziehungen zwischen Verlei und Abspiel scheinst Du ja nicht viel zu halten ?

In der DCI ist die Anlage von Logs und das Filtern nach beliebigen Kriterien für die Weitergabe jedenfalls feste Grundlage des Auditings (Kap 9.4.6.3. (ff) - Logging Subsystem).

 

So wie die SPIO Kartenprüfungen bisher auch.

Was bitte ist in diesem Fall das Auditing und wer macht da was ?

Was hat das mit Kartenprüfungen zu tun ? Es geht doch um die Projektion und nicht um die Kasse -? -oder ?

Es ist durchaus möglich, Logs so abzugeben, dass dort nur Informationen drinstehen, die Assets der anfragenden Stelle enthält, das ist Grundlage des Loggings-Ansatzes in der DCI spec.

Ich gehe mal davon aus, dass der Betreiber der Anlage die Pflicht hat für Datenschutz zu sorgen. Also zu verhindern, dass unberechtigte Zugriff auf Daten haben. Dafür müsste der Betreiber die vollen Rechte der Datenverwaltung haben, damit das kontrolierbar und Regelbar wird. Derjenige der Daten will, müsste beim Betreiber erst mal Anfragen und begründen. Ist das so Usus oder wie geht das in der Praxis ?

Der Verleiher hätte die Dolby Trailer überhaupt nicht zu sehen kriegen müssen. Und ich wundere mich ohnehin, wie der Weg dieser Info vom Verleiher zu Dolby tatsächlich stattgefunden hat.

 

Die Log-Formate und Festlegungen sind auch SMPTE standardisiert.

 

Die Idee dabei ist später natürlich mal automatisierter Abruf, aber vorläufig ist das Auswerten dieser Logs sicher noch eher selten - in jedem Fall hat man einen Anspruch darauf, dass der Verleiher nur die Daten zu sehen kriegt, die ihn was angehen.

- Carsten

Wer gibt dem Verleiher überhaupt den Zugang, also die Adresse des Projektors/Servers/Netzwerks ? Wie ist geregelt, das der Verleih nicht die kompletten Playlisten einsehen kann ? Geschweige denn Daten von Konkurrenten ?

Insgesammt ist das Thema für mich als potenzieller Betreiber von digitaler Kinotechnik von höchster Brisanz. Leider wird ja hierüber fast nie geredet.

Dabei ist dieser Aspekt der Digitalisierung der wichtigste Teil für die Kinobetreiber. Nämlich die Frage nach der Selbständigkeit.

Laser war zu der Zeit noch nicht üblich. Auch damals liefen ausländische Filme fast überall mit Untertiteln. Synchronisiert wurde und wird nur in wenigen Ländern. Eigenartigerweise in denjenigen Ländern, die beim aufkommenden Tonfilm ziemlich weit rechts standen: Deutschland, Frankreich, Italien. USA hat damals schon eher ein Remake hergestellt, anstatt zu synchronisieren.

 

So weit ich weiss, wurden die UT mit Hilfe von Klischee-Masken eingeäzt. @Filmtechniker kann dazu bestimmt näheres berichten.

the title and the headlines are in Czech.

Die Titel und headlines auch eingeätzt? Glaub ich nicht, die ist wohl eigens für den Tschechischen Markt kopiert, aber nicht synchronisiert worden. <_<

Wie kann man nur auf die Idee kommen, ausgerechnet einen Woody Allen derartig mit CAP codes zu infizieren? Ich glaube, nach dem achten oder so habe ich mit dem Zählen aufgehört. Ansonsten bin ich da nicht so empfindlich, aber phasenweise kamen die derartig dicht...

 

Wie man liest, der erste Woody, der durch ein DI gelaufen ist...

 

- Carsten

wtf is CAP code ? :blink:

kannst Du einen Unwissenden mal Aufklären ?

 

Warum das jetzt zu Kopfweh oder auch nicht führt, entzieht sich meiner Kenntnis. Vielleicht ist ja bei dem ein oder anderen das Hirn schlauer als der Wirt, was weiß ich.

 

Hm, Du meinst wenn sich das Hirn gegen seinen Wirt wendet tut es weh?

Ich behaupte aber, dass wenn dem so wäre (also Doofheit weh täte) mehr Geschreih in den Sälen wäre, und nicht nur da. Oder haben die meisten Hirne den Kampf gegen die Wirte längst aufgegeben ? Fragen über Fragen tun sich auf.... :wink:

 

Außerdem: 3D? Ist doch alles FAKE.

Kann man auch Illusion zu sagen.

Genau wie wie bei der 2D Filmerzählung. Und wenn ich in eine gut erzählte Geschichte eintauche vergesse ich genau das. Nach einer gewissen Gewöhnungszeit nehme ich den 3D Zustand genausowenig wahr wie die in den (hoffentlich) schwarzen Rahmen gepresste (natürlich genause gefakte) 2D Darstellung. Daher ist 3D für mich nicht mehr als eine kleine Zugabe, ein kleiner handwerklicher Trick, die allerdings solange ich dafür vorher aufgefordert werden muss eine Brille auzusetzen ihren Überraschungseffekt schon verspielt hat. Das ständige 'an sich selbst erinnern ' der 3D Effekte läuft oft der Erzählung zuwieder und nervt dann schnell.

Geht es jemandem ähnlich oder bin ich da allein mit meiner Sicht?

Halt auf freier Strecke in 3D das wäre doch was- würde doch sicher so ein par mehr Wirte überzeugen in den Film zu gehen. Und dann die Mehreinnahmen durch 3D Aufschläge. (Verdammt ich krieg grad Kopfschmerzen) :shock1:

 

 

Wenn ich zum Filmgeräteverleih gehe und ordere eine 35mm-Kamera,

wenn ich digital aufzeichnen will, dann habe ich ein Problem! 8)

Stell Dir vor Du gehst zu den oceanischen, dann kriegst Du in rüdestem Ton eine komplette Schulstunde Blödsinn erzählt und dann kriegst Du nicht was Du willst sondern was Die wollen. Weil die oceanischen haben immer Recht. Der Vorteil: nachher weisst Du mehr über Dienstleistung als Du wissen wolltest. :smile:

Der rein physische Speichervorgang ist immer analog: ob auf eine Festplatte oder auf welche mechanisch/fotografisch/elektrischen Verfahren auch immer basierend. Die von digitalen Medien stammenden Signal sind auch analoger Natur und werden erst nach Verarbeitung und Bewertung als digitale bzw. konkret binäre Informationen verstanden, z.B. induzierte Spannung im Lesekopf einer Festplatte oder der Strom der Photdiode in der Lesemimik optischer Medien. Es ist rein eine Frage der Interpredation der Signale bzw. physikalischen Größen.

Das jetzt mal weitergedacht: heisst das dann, das Lesen der Daten ist auch wieder ein analoger Vorgang ?

Dann gäbe es also gar keine digitale Projektion ? Alles nur ein böser Traum ? ;-)

Nee im Ernst, habe das mal als These hier in den Raum gestellt, das eine Projektion aus ein und ausgeschaltetem farbigen Licht besteht und somit recht analoge Mechanik braucht - hatte aber bei dem Disput mit der oceanischen Gruppe die ja gern allesamt unterscheiden zwischen mechanischer Projektion und anderer - was weiss ich wie die sich vorstellen wie die Spiegel vom DLP-Chip arbeiten- nicht das Gefühl verstanden worden zu sein. Egal das ganze Digital Gedröhne ist halt ein Marketing-BlaBla und nicht mehr. Digitales Kino haben wir seit die Kopien nicht mehr rein analog hergestellt werden und seit dem geht es mit der Qualität bergab. Um das Wesentliche von komplexeren Vorgängen zu erfassen muss man manchmal ein paar Schritte zurücktreten und innehalten im Verkaufsgeplapper. Schön dass es Leute gibt, die einem so sachlich (siehe oben) beschreiben können, worum es eigentlich geht. Danke

*lol*

ach, das kenn ich hier nur zu gut!

 

Ich hab eine gute Dauerkundin, die entscheidet sehr strikt. Wenn ihr der Film nicht gefällt, geht sie! Und sie sagt immer, das Leben ist zu kurz, um sich sowas anzusehen...

 

Aber sie kommt auch immer wieder und bleibt auch bei vielen Filmen bis zum Ende.

Das sind mir die liebsten Kunden, die nicht alles gut finden, nur weil sie dafür bezahlt haben.

Und wenn sie es nicht als persönliche Beleidigung auffassen, dass Ihnen der Film nicht gefallen hat, bin ich schon begeistert.

Und die kommen wieder, eben darum. :wub:

Dagegen die anderen: kommen alle 2 Jahre, wissen aber welches Reservierungssystem das beste ist, gucken nur die Filme mit Till Schweiger und Rama-Reklame-Bildern, bringen sich ordentlich Sekt und Chips mit, die sie gern breittreten und sagen nach 2Stunden dass die Filme immer schlechter werden. Das Publikum auch, denke ich mir manchmal im Stillen.

Daher die Freude über ganz normales Verhalten. :rolleyes:

Danke für den Link. Ein Zitat daraus:

Ein Beispiel: Zwar kann eine Partitur mittelalterliche Musik bis heute bereitstellen - doch ist dies von begrenztem Nutzen, wenn es die Instrumente nicht mehr gibt, mit der diese gespielt werden kann.

Diese Gefahr potenziert sich derzeit: Es fehlen Geräte und Programme, die nur wenige Jahre alte Daten lesen können. Und in den Archiven droht ein "Formatekrieg", erläutert Horwath am Beispiel Film: "Die Regentschaft des 35 mm-Films ist vorbei. Es wird eine chaotischere Zeit kommen."

Um das zu ergänzen, Nachspiel wird mit DCPs schon jetzt schwierig. Entweder Du besorgst Dir von Kollegen eine FP und kriegst dann (gnädigerweise) einen Schlüssel vom Verleih oder Du wirst gleich auf Bluray verwiesen, die es ja bei Amazon gibt.(Ach Du bist ja ein Blueray-Freund :cool: )Ich finde es beschämend wie einige Filmverleiher mit dem Kulturgut Film umgehen.

hier mehr zu dem Thema :www.filmvorfuehrer.de/topic/11841-kopienvernichtung-bei-disney/

und hier: www.filmvorfuehrer.de/topic/1680-das-kinosterben-geht-weiter/

Bester Kommentar im ganzen Digital Forum !!!!

Ich könnte das nu weiterführen, aber den Stress spar ich mir

ja, spar Dir die Überheblichkeiten gegenüber Leuten, die kein Englisch sprechen, und vorallem keine englischen Fachbücher in Computertechnik. Du ersparst nicht nur Dir einiges.

Da verkaufen die Digitalkino-Technik-Hersteller Geräte im Millardenwert und haben kein Geld für einen Übersetzer ?

Es wird wohl eher an der üblichen Ignoranz und Überheblichkeit in dem Gewerbe liegen.

ich selbst bin in der Lage englischsprachigen Filmen leidlich zu folgen, aber computernetzwererktechnisches enthält mir schon im deutschen genug Begriffe, die ich nachschlagen muß. Englisch ist es einfach nur noch lästig.

Vorführer sind halt keine IT-Ingenieure. Von mir aus lächelt doch still in euch hinein, aber verschont uns bitte mit der Häme.

ich hoffe ich habe jetzt hier kein Stress verbreitet. :blush:

Sehr praktisch! So werden nicht nur die Kosten für die Digitalisierung sondern auch für die Archivierung auf die Kinos abgewälzt.

Ob denn die Archivierung im Kino die Lösung des Problems ist, scheint mir fraglich bei der rasanten Entwicklung der Upgrades in Soft- und Hardware. Ob denn ein DCP von heute in 3-5 Jahren noch spielbar ist, oder nur noch Datenmüll, ist nicht absehbar. Oder hat da jemand Garantien ?

Meiner Meinung nach gehört das im FFG geregelt, das geförderte Filme auch in abspielbarer Form zugänglich sein müssen.

in den meisten fällen hat besucherzahl schon etwas mit qualität zu tun...

das ist halt mainstream, den meisten leuten gefällt es und hat somit wohl ausreichend qualität, da es sonst nicht sovielen leuten gefallen würde...

gut dann kannste meiner meinung ja vertrauen!

Habe mir grade noch mal unsere Edi Liste der Woche angeschaut und muss Dir vollkommen recht geben. Wir hatten deutlich mehr Besucher bei Ein Tick anders, den wir einmal täglich gespielt haben als bei Planet der Affenmit drei Vorführungen täglich. Tree of Life ist im übriegen auch gut gelaufen bei uns, zumindest deulich besser als Transformers 3 so gesehen hast Du vollkommen recht. Es gibt halt ne ganze Menge Fliegen, die gern wo anders sitzen, wenn man Ihnen die Chance gibt. :wink: