marsellus20

Am 14.9.2020 um 20:18 schrieb HAPAHE:

Abzuwarten bleibt auch wie sich hier der Brexit auswirkt - das dürfte dann nochmal komplizierter werden 😉

Das bleibt abzuwarten und das Beste zu hoffen, ja 🙂

@walze  Hey, danke dir für den Input. Alles sehr gute Gedanken. Die Kollegen haben da schon absolut recht, das ist mir klar. Und wir haben tatsächlich "nur" vor, ne gute Mischung aus aktuell und alt/kult/klassik/genre etc. zu fahren. Wir sind da aktuell optimistisch, dass das dank des Gesamtkonzeptes gut hinhauen könnte, wären natürlich aber auch jederzeit bereit, da programmatisch Anpassungen zu treffen, wenn wir feststellen, dass es so gar nicht klappt mit dem "älteren Zeug". DCI ist übrigens als System fest eingeplant (danke aber für den systematischen Hinweis auf neoDCP) und auch das Zeigen von Blurays soll nicht der Alltag sein. Das wurde nur so groß zum Thema, wg. (zumindest der Homepage nach limitierten) Sprachoptionen der Park Circus DCPs. Viele Grüße 

vor 1 Minute schrieb Jeff Smart:

Le Deuxieme Souffle (Der zweite Atem) > Rechte bei StudioCanal

Jap. Habe ich gestern durch ne Zufall herausgefunden:) Danke dir!

Gerade eben schrieb UlliTD:

Was kostet eigentlich ein Film bei Park Circus?

Mir haben die gestern 150€ Mindestgarantie und 40% pro Ticket mitgeteilt (bei Blu-ray Wiedergabe bzw. Bezug von einem Dritten). Für einen Aspera Download-Link würden dazu nochmal 120€ hinzukommen. 

Inwieweit das Standard ist oder je nach Film variiert, kann ich (ohne Erfahrung) allerdings nicht abschätzen. Wenn man in einem anderen Thread liest könnte das mit den 150EUR scheinbar Standard sein, bin aber da überfragt.

vor 36 Minuten schrieb Vorstopper:

datenbank ist hier, die alten Schinken sind aber nicht drin:

 

https://www.vdfkino.de/cgi-bin/termine.cgi?A=datum

Ja, den kenne ich tatsächlich schon… und kann hier und da sicher ganz gut helfen. Aber mit den alten Schinken hast du schon recht und auch bei "neueren" sind teils noch alte/nicht-existente Verleiher (z.B. Scotia bei Pulp) mit drin.

vor 19 Minuten schrieb carstenk:

Du wirst Dir zumindest darüber im Klaren sein müssen, dass das Buchen eines überwiegend aus Klassikern bestehenden Programmes immer wieder mit Aufwand verbunden sein wird. Im Grunde wirst Du Dauergast hier im Forum sein, und darauf hoffen müssen, dass Kollegen oder alte Verleihprofis Tips geben. Das ist aber nicht unmöglich und heutzutage dank digitaler Kommunikation auch zu bewerkstelligen. Bei aktueller Kinoware ist das sehr viel einfacher. Aber bei manchen älteren auch prominenten Titeln wird man oft unerklärlicherweise nicht weiter kommen. Nach ner Weile hat man aber raus, wie man Google & Co bedienen muss, um die naheliegendsten Quellen abzuklappern. Oft findet man im Netz Verweise auf ältere Vorführungen von Kinokollegen und kann dort mal nachfragen.

 

 

 

 

Ja, das ist mir mittlerweile bewusst geworden, geht aber auch klar und wäre eben Teil des Jobs, ein Teil mit dem ich leben kann. Die Tipps, die ihr mir bisher gegeben habt, haben mir da schon viel weitergeholfen. Sogar "Der zweite Atem", der ja als ursprüngliches Beispiel aufgeführt war, konnte ich mittlerweile finden bei StudioCanal.

...Bevor ich mich hier angemeldet habe, dachte ich aber zugegeben noch, es gäbe ne richtig effektive Datenbank, wo man alles nachsehen kann^^

@stracki

Das ist ein mega Hinweis, danke dafür. Warner z.B. soll ja bei älteren Filmen sogar ohne MIndestgebühr laufen, habe ich gehört... Das wäre dann natürlich umso besser... 

vor 2 Minuten schrieb macplanet:

Da ich nicht weiß, was Du vorhast, kann ich auf nichts anspielen

Aber du meintest doch, warum ich nicht mit Verleihern zusammenarbeiten will…das kann man doch schon auf die mind. zwei Arten, die ich beschrieben habe, auslegen.  

Auslegung 1: 

Wenn es in der Praxis also möglich ist einen Park-Circus-Titel, wo anders offiziell zu leihen, wäre ich für Input dankbar. 

Auslegung 2:

Ein Anpassen des Programms an das, was der Verleiher hat, wir ggf. möglich sein. Das muss dann von Fall zu Fall entschieden werden.

vor 8 Minuten schrieb macplanet:

ich will nur sagen, dass Du möglicherweise falsche Vorstellungen davon hast, was es kostet, Filme zu zeigen - und davon, wie leicht es ist, Publikum mit Klassikern ins Kino zu locken.

Über die Kosten bin ich mir, denke ich, mittlerweile einigermaßen bewusst… was das Publikum angeht, könntest du recht haben:) mal sehen....

vor 19 Minuten schrieb macplanet:

Kannst Du vielleicht erst mal konkretisieren, was Du vorhast? Willst Du ein Kino aufmachen? Warum willst Du dann nicht mit Verleihern zusammenarbeiten?

Du wirst ohne Kino-Status kein Kino machen können - auch dann nicht, wenn Du Dich auf Repertoire spezialisieren willst (was ja offenbar der Plan ist).

Man ist als Kino keineswegs verpflichtet, Erstaufführer zu sein - auch wenn es heute viel schwieriger sein düfte, als Nachaufführer zu überleben als früher.

Wenn Du es schaffst, ohne massive Bezuschussung ein Kino nur mit Repertoire zu betreiben, sag Bescheid, wie das funktioniert. (Es wird nicht funktionieren.)

Wie schon beschrieben, liebäugeln wir damit ein Kino zu eröffnen. Ganz grob gesagt: Fokus auf Indies und Repertoire eingebettet in ein stimmiges Konzept. Das sowas nicht leicht ist und wenn überhaupt erst Sinn macht, wenn die epidemiologische Lage ein verhältnismäßig "normales" Kinogehen wieder zulässt wissen wir. 100% beschlossene Sache ist das noch nicht, wir sind uns dessen, was da auf uns zukommen würde (auch kostentechnisch) schon bewusst. 

Insgesamt würde ich hier, in der Diskussion, aber gerne eher beim Thema Verleih bleiben. 

vor 19 Minuten schrieb macplanet:

Warum willst Du dann nicht mit Verleihern zusammenarbeiten?

Das würde ich sehr, sehr gerne und habe das durchaus vor, eben auch wegen der Kosten von PC, die du schon ansprichst. Aber, und das impliziert deine Frage so ein wenig, ist es denn überhaupt möglich einen Film der bei PC als International gekennzeichnet ist, wo anderes zu bekommen? Soweit ich jetzt, in der kurzen Zeit, mitbekommen habe, führt da wohl leider kein Weg dran vorbei? Oder wolltest du darauf anspielen, im Programm die PC-Sachen eher zu meiden?

vor 19 Minuten schrieb macplanet:

Wenn Du Dir beliebige erfolgreiche Kinos anschaust, wirst Du viele sehr unterschiedliche und individuelle Konzepte finden. Es ist gar nicht unwahrscheinlich, dass es für Dein Projekt auch ein individuelles und erfolgreiches Konzept gibt - aber Du wirst es sehr wahrscheinlich nicht damit umsetzen können, dass Du bevor Du den ersten Schritt machst, erst mal alles anders machen willst als alle anderen ...

Ja es gibt einige, die in diese Schiene gehen und zumindest mir gegenüber erwähnt haben, dass es ganz gut (ein sicher dehnbarer Begriff in beide Richtungen) läuft. Und ganz anders machen will ich es tatsächlich nicht, das kam, wenn dann falsch rüber. Mir ging es nur darum schon vorab mal zu erörtern, wie es eben mit solchen Filmen aussieht, denn darauf, wird ja zumindest ein Teil des Programms aufbauen. 

vor 19 Minuten schrieb MichaelS:

DCP nur in OV?
Da sollten doch die verschiedenen Sprachversionen mit bei sein?

So wie ich das mal gehört habe, sollte das mit den OV Versionen nur die 35mm Kopien betreffen.

Habe, wie eingangs schon erwähnt, da noch keine Erfahrung mit. Online steht da aber auch bei einigen, wo als Format DCP steht, nur die OV. Kann mich also nur darauf beziehen, was da angegeben ist...Vielleicht weiß da aber jemand mehr dazu?

vor 8 Stunden schrieb MichaelS:

Von Pulp Fiction z.B. befinden sich diverse deutschsprachige 35mm Kopien in verschiedensten Zuständen bei Sammlern, eine gute z.B. bei mir.

Glückwunsch dazu! Mega! Ich glaube gerade den Film hätten viele gerne auf 35mm.

vor 8 Stunden schrieb MichaelS:

Was englische OV Versionen anbelangt, ist das aber auch immer so eine Sache, nicht jeder möchte sich das antun, deutschsprachige Kopien

laufen da eher besser.

Ja, das müssen wir dann nach der Eröffnung langsam in Erfahrung bringen, wie unser Publikum in der Hinsicht gestrickt ist. Was aber klar ist, ist, dass alle anderen Sprachen außer dt. und engl. wegfallen und somit die ein oder andere Park Circus DCP ausscheidet...in diesen Fällen müssten wir dann eben von Blu-ray spielen, was aber auch okay ist.

Ich hatte nun mit Park Circus Kontakt. Einige von euch wissen es bestimmt schon… für alle, die es nicht tun oder in Zukunft die gleiche Frage haben, aber hier deren Auskunft: 

Es ist wohl tatsächlich so, dass man nach Lizenzierung bei denen auch selbstgekaufte Blu-rays vorführen darf. Das Abspielen von Blu-rays im Kino ist sicherlich nicht der Idealfall, hätte ich aber z.B. die Wahl zwischen frz. Ton (und evtl. noch nicht mal dt. Untertiteln) als DCP und engl. oder dt. Ton auf Blu-ray, würde ich mich dann jedoch schon lieber zugunsten der Verständlichkeit entscheiden.

An die Mods: Für mich wäre das Thema somit durch, falls ihr Threads auch schließt…

Danke für deine Gedanken @UlliTD. Das sind natürlich Dinge, die uns auch beschäftigen und unser Konzept besteht auch nicht nur aus alten Filmen. Insgesamt ist uns die Kostensituation und der Aufwand aber schon bewusst. Wir sind dennoch guter Dinge, denn wir würden mit unserem Konzept (hoffentlich) schon ein bisschen rausstechen. Ist aber alles ein anderes Thema und eine Eröffnung und Umsetzung des ganzen kommt für uns auch erst in Frage, wenn die epidemiologische Situation es wieder in einem verhältnismäßig "normalen" Umfang zulässt.

Hat noch jemand einen Gedanken oder Erfahrungen dazu, was die Lizenzierung der Vorführung durch Park Circus (o.ä.), aber den Bezug der Vorführkopie von wo anders angeht? 

Hintergrund ist wie gesagt der, dass das Zeigen einer OV-Version in einer anderen Sprache als Englisch für uns (erstmal) nicht in Frage kommt.

@Vorstopper

Wenn ich mich da so durch die aktuellen Filme scrolle, ist da tatsächlich nichts dabei, und wir haben auch vor, ein "richtiges" Kino, sprich täglich Vorführungen zu haben. Danke aber trotzdem für den Input.

vor 36 Minuten schrieb stracki:

Einfach so vorführen geht auf jeden Fall nur bei Filmen, die nirgends mehr einen Rechteinhaber haben (z.B. Stummfilme, wobei man bei diesen auch vorsichtig sein muss, wenn man eine restaurierte Fassung oder eine urheberrechtlich geschützte Tonspur spielt). Bei älteren Filmen gibt es oftmals den damaligen Kinoverleih nicht mehr, dann muss man i.d.R. im Ursprungsland nach einem Rechteinhaber suchen, bei "Der zweite Atem" also in Frankreich. René Cauteau Vidéo hat den Film vor einiger Zeit auf DVD rausgebracht, evtl. liegen da auch die Kinorechte. Filme übers Ausland zu buchen ist aber (in meiner Erfahrung) recht teuer. Insbesondere aus Frankreich hatten wird schon Angebote von einigen hundert Euro pro Vorführung bekommen. Park Circus hat recht vertretbare Preise, man sollte aber aufpassen, dass das UK höhere Steuern hat, als Deutschland.

Guter Hinweis, habe die mal angeschrieben. Mal sehen was da kommt. 

Im Prinzip ist jetzt nur noch diese Frage offen, dann wäre ich glaube ich schon versorgt erstmal :))

vor 38 Minuten schrieb marsellus20:

Eine Frage gleich mal noch zu Park Circus: Bei einigen Filmen habe ich jetzt schon gesehen, dass es nur die OV-Versionen gibt, was bei Englisch ja kein Problem ist, bei Französisch oder Italienisch aber schon eher. Besteht da eures Wissens iwie die Möglichkeit, wo anders eine Deutsche oder Englische Version zu bekommen? Hintergrund: Park Circus fragt ja im Kontaktformular sogar danach, ob man die Vorführkopie bzw. -datei von einem Drittanbieter bezieht.  

vor 17 Minuten schrieb TK-Chris:

Und da meint ihr, mit so einem Programm kostendeckend zu wirtschaften? Oder waren das nur die Recherchen für Sonderveranstaltungen (Tag der Auslese etc.) 

Hier im Forum kommen immer mal wieder solche Anfragen von "Neulingen" die ein Kino eröffnen wollen. Meist hört man dann nie wieder was von denen, das härtet ab. 

In wieweit habt ihr euch schon bezüglich Genehmigungen, Betriebsablauf, Finanzierung, DCI-tauglicher Technik, Kassensystem usw. Informiert? Je nach Stadt/Bundesland kann das auch schon oft das aus einer Idee bedeuten. 

 

Von dieser Seite (Wirtschaftlichkeit und Finanzierung) – wir sind diesbezüglich auch schon mit Kinoton in Kontakt – gibt es tatsächlich keinerlei Bedenken. Wir haben ein ziemlich ausgeklügeltes Konzept und sind uns sicher, damit Erfolg zu haben. 

Und einer der Knackpunkte könnte halt noch sein, dass wir die Filme, auf denen unser Konzept mitunter basiert, nicht zeigen können...

Eine Frage gleich mal noch zu Park Circus: Bei einigen Filmen habe ich jetzt schon gesehen, dass es nur die OV-Versionen gibt, was bei Englisch ja kein Problem ist, bei Französisch oder Italienisch aber schon eher. Besteht da eures Wissens iwie die Möglichkeit, wo anders eine Deutsche oder Englische Version zu bekommen? Hintergrund: Park Circus fragt ja im Kontaktformular sogar danach, ob man die Vorführkopie bzw. -datei von einem Drittanbieter bezieht.  

Also wir liebäugeln gerade damit, ein kleines Kino zu eröffnen, würden das daher nicht delegieren wollen/können. Um zu sehen, ob es für uns überhaupt Sinn macht, die Idee weiter zu verfolgen und zu eröffnen, hängt für uns dann eben stark davon ab, ob wir an solche Filme kommen können, weil es uns bisher eben bei einem Großteil derer, die auf unserer Liste stehen, nicht möglich war, Verleiher ausfindig zu machen. 

vor 11 Minuten schrieb showmanship:

Nur weil es den ursprünglichen (bzw. einen vorherigen) Verleih nicht mehr gibt bedeutet ja nicht dass die Rechte aktuell nicht woanders liegen können. 

Das ist mir natürlich schon klar, nur konnte ich zu u.a. den aufgelisteten Filmen weder beim VDF noch beim Verleiherkatalog oder bei Kino.de Infos zu den aktuellen Verleihern ausfindig machen.

vor 10 Minuten schrieb carstenk:

Viele 'scheinbar' verleiherlose Filme sind über https://www.parkcircus.com für Deutschland zu buchen. Und dann gibts noch ein paar andere. Rechte werden auch hier im Forum oft diskutiert und recherchiert.

Klasse, danke dir für den Tipp. 2 der aufgelisteten Film gibt es dort tatsächlich. Hilft mir mega weiter. 

Zum 3. aus der Liste (Der Zweite Atem) ist aber auch dort nichts zu finden. Aber wie @showmanship ja schon sagte, wird es ja einen Verleiher geben (zumindest ziemlich sicher). Wie würdet ihr denn hier vorgehen, um den ausfindig machen zu können?

Danke euch.

Hallo zusammen,

ich bin nicht aus der Branche, deshalb würde mich mal interessieren, wie und ob man Filme vorführen darf, die keinen Verleiher haben bzw. deren Verleiher nicht mehr existiert?

Beispiele:

Pulp Fiction (1994) - Verleiher laut Datenbank: Scotia (existiert nicht mehr)

Der zweite Atem (1966) - Verleiher war laut Datenbank: Die Lupe (existiert offenbar nicht mehr)

Zwei glorreiche Halunken (1967) - Verleiher laut Datenbank: Neue Visionen (haben ihn aber laut eigener Angabe aber schon lange nicht mehr im Programm)

Ich hätte hierzu noch eine Menge anderer Beispiel, doch die Frage ist nun natürlich:

Wie kann man diese Filme trotzdem noch zeigen? Habt ihr da Erfahrungen? Pulp Fiction wird zum Beispiel immer wieder ganz offiziell in Open Air Kinos gespielt, und ich gehe jetzt mal davon aus, dass das zum Großteil rechtl. alles sauber abläuft...

Vielen Dank schonmal für Eure Hilfe.