* Meoclub 16 Electronic 2 Flackert - Hilfe *

[-= Meopta =-]

Servus zusammen

 

hoffe hier kann mir geholfen werden ...

 

Vorneweg: ich habe von der ganzen Materie nicht wirklich einen Schimmer, alles hobbymässig an Spass an der Technik :)

 

Bin nun im Besitz 2er Meoclubs , einmal eine Automatic und besagte Electronic 2. Und diese flackert gewaltig. Habe mir nun schonmal das Innenleben angesehen und vom Motor den Antriebsriemen auf die kleinere Übersetzung geklemmt. Übersetzung ist nun klein auf groß. Könnte die Übersetzung für 18 b/s sein ? Flackert trotzdem noch drum hab ich den Riemen wieder zurückgeklemmt. Nun von seitens Motor große Übersetzung nach oben auf kleine Übersetzung aufs Innenleben. Theoretisch 24 b/s ? ...

 

Jemand meinte mal das die Flügelblende ( 2 fach) neu eingestellt werden müsste ... aber da wage ich mich (noch) nicht ran zumal das Prob vllt. ein ganz anderes ist ...

 

Nun hoffe ich das das Problem jemanden irgendwie bekannt ist.

 

PS: ich vergass zu erwähnen: ein paarmal lief der Motor aber das "Innenleben" nicht mit. Erst nach ner weile lief das ganze mit ... Riemen ausgeleiert ? rutscht durch ? dadurch drehzahl nicht ausreichend = flackern ? war noch so eine Idee von mir

 

Die Automatic schnurrt einwandfrei ... Riemen passen aber leider nicht

 

Viele Grüße an alle Meo-Fans und alle anderen *g*

 

Steffen

[Kabelsalat]

Das Problem mit nicht passendem Riemen habe ich auch erst durch. Es können hier keine "normalen" Gummiriemen verwendet werden, sondern nur spezielle mit Gewebeverstärkung. Gibt's übrigens hier: http://www.wittner-kinotechnik.de. Ist zwar ein wenig happig vom Preis aber damit läuft die Kiste auch einwandfrei.

Bei einfachen Gummiriemen reicht die Friktion vom Motor zur Hauptachse nicht aus, wodurch das ganze zu langsam läuft, was nebenbei auch das Flackern verursacht. (Die obere Zahnrolle muss etwa 2 U/sek. machen.)

[GerhardLast]

Falls bei den electronic- und AS-Typen (dünne schwarze Riemen) noch alte Originalriemen drauf sein sollten, empfiehlt es sich, diese unbedingt zu wechseln, falls sie überhaupt noch laufen und sich nicht schon in "Teer" verwandelt haben. Wie mein Vorredner schon schrieb, bekommt man sie u.a. bei Wittner. Diese neuen Riemen halten "ewig", Sorgfalt beim Wechseln natürlich vorausgesetzt.

Es ist richtig: Mit dem Umlegen des Riemens kann man die Geschwindigkeit von 25 auf 18 B/s ändern. Ich empfehle, dies nicht zu häufig zu tun, da die Gefahr der Beschädigung des Riemens immer etwas gegeben ist.

[-= Meopta =-]

Also doch der Riemen ..ok ...

 

Wittner ist mir schon bekannt, hab da ne Cinemascopehalterung gesucht ..aber die Preise haben mir nicht gefallen.

 

Ich frage wieder bei Lta.at nach nem Riemen an mit den Spezifikationen, is mit Sicherheit preiswerter am Ende. Hab vor nem Jahr schon was spezielles für nen altes Saba-Spulentonbandgerät gesucht, die habens geliefert ...für wenig Geld und das Saba schnurrt wieder wie ein Kätzchen.

 

Fragen kostet ja nichts und wenns klappt am Ende ... guuuut *denk*

 

Auf jeden Fall Danke ich Dir (Edit: Euch)für die rasche Antwort !!

 

Gruß

 

Steffen

 

Edit: beide Geräte sind von eBay. Mit dem Automatic gabs keine Probs, halt jetzt nur mit Electronic. Sie wurde als Dachbodenfund hingestellt. Nie gelaufen. Sieht auch tip top aus. Relativ leise, zumindest leiser als die ältere Automatic. Man könnte von ausgehen das der Riemen der Originale ist. Muss sich sowas einlaufen ? Oder hat das alter ihn mürbe gemacht ?

[GerhardLast]

... Muss sich sowas einlaufen ? Oder hat das alter ihn mürbe gemacht ?

Einlaufen hilft nicht, ist ne Erfahrung: Diese Gummiriemen, wenn sie ettliche Jahre alt sind, zersetzen sich zum Teil in eine schwarze Pampe, lieber vorher freiwillig wechseln, bevor man das mühsam sauber machen muss, scheint ein Rohstoffproblem. Die ersteren Meo5-Wickelwerke haben ähnliche Riemen (ein bisschen länger), dort gilt das gleiche.

[Martin Rowek]

Hallo,

 

ich verwende normale Rundriemen, die man selbst zusammenschweißen kann. Das Drehmoment wird dennoch ausreichend und kraftschlüsig übertragen.

 

Tja, ich bin auch schon 2x darauf reingefallen, was den zersetzten Riemen betrifft. Gibt dann ne nette kleine Sauerei im Projektor. Die Reinigung der Riemenscheiben ist mühsam. Baut man die Riemenscheibe vom Motor aus, so hat man beim Einbau das Problem, dass sich der Sicherungsring nur sehr schwer und mit viel Geduld aufsetzen lässt, wenn man esdenn überhaupt schafft.

 

Die Automatic-Reihe ist noch schön solide. Hier sind mir kein Probleme mit Riemen bekannt. Durch das Blechgehäuse ist sie eben etwas lauter.

[KN17-Fan]

Hallo,

 

ich verwende normale Rundriemen, die man selbst zusammenschweißen kann. Das Drehmoment wird dennoch ausreichend und kraftschlüsig übertragen.

 

.. ist das jetzt Schleichwerbung , wenn ich hier schreibe , das die Riemen von mir sind ? :oops:

 

Gruß

[Martin Rowek]

Hallo,

 

nö, eigentlich nicht. Aber die Werbung wollte ich Dir überlassen :wink:

[T-J]

.. ist das jetzt Schleichwerbung , wenn ich hier schreibe , das die Riemen von mir sind ? :oops:

 

Ich glaube, daß Du Deinen Laden mit viel Liebe zur Sache und zum Detail führst, deswegen sei die Schleichwerbung erlaubt. :wink:

[-= Meopta =-]

Hab nen passenden Riemen gefunden, knapp 3 € - allerdings ohne Gewebeverstärkung. Lass ich mir mal zuschicken, wenns noch probs gibt dann doch über Wittner.

 

Soo .. hätte noch 2 Probs. Eins was mir länger bekannt ist und etwas was gestern aufgefallen ist:

 

Das alte Prob: ich bekomme den Film nicht richtig gestrafft, entweder die Tonberuhigungsrollen (hoffe das ist das was ich meine *g*) sind zu straff, da bekomm ich keinen Ton oder die sind zu locker und wackeln rum und dadurch jault es gewaltig. Wenn ich mit Finger diese Rollen halt gehts ...

 

Gibts da ne Abhilfe ? Anders passen die Perforationslöcher aber nicht ..nur straff oder locker. ( Bei der älteren Automatic keine probs .. nicht zu straff ..nicht zu locker...perfekt)

 

Und nun was mir gestern aufgefallen ist. Hab nen Film nach dem Ansehen zurückgespult mit der Electronic. Film war fertig umgespult , also der grüne Vorspannfilm lief runter und fast sofort blieb die Spule stehen. bei der Automatic läufts schon langsam aus .. ist doch komisch . Nen trockenes Lager oder so ? Wenn ja wo muss ich was schmieren ... Oder was auch immer.

 

Wieder vielen Dank im voraus ...

 

Mehr probs hab ich vorerst nicht gefunden ..danach sollte alles io sein.

 

Doch noch was *g* , ich hab ne weile gesucht , auch in "Biete" geschaut aber nichts wirklich passendes gefunden. Gibts wo ne Ecke wo Filme angeboten werden ? 16mm ... . eBay gibts fast nur Schrott (Fwu Dokus etc) Spielfilme die mir auch echt Geld wert sind weniger ....

 

Bis dahin

 

Grüße

 

Steffen

[Martin Rowek]

Die Gewebeverstärkung ist nicht erforderlich. Ich vermute, sie war nur vorhanden, weil das Gummimaterial nicht so stabil war. Möglicherweise zeigt sich dies durch die schnelle Zersetzung.

[Kabelsalat]

...Das alte Prob: ich bekomme den Film nicht richtig gestrafft, entweder die Tonberuhigungsrollen (hoffe das ist das was ich meine *g*) sind zu straff, da bekomm ich keinen Ton oder die sind zu locker und wackeln rum und dadurch jault es gewaltig. Wenn ich mit Finger diese Rollen halt gehts ...

Gibts da ne Abhilfe ? Anders passen die Perforationslöcher aber nicht ..nur straff oder locker. ( Bei der älteren Automatic keine probs .. nicht zu straff ..nicht zu locker...perfekt)

Wie jetzt? Meinst du mit "zu straff", dass die beiden kleinen Rollen (vermute duch mal, dass es um diese geht) zu eng stehen und sich dadurch an der Tonwelle eine Schlaufe bildet? So ähnlich ist es bei mir auch, aber hier passt es gerade so. Wenn ich den Film nu "spanne" (also Rollen weiter auseinander) funktioniert die Magnettonwiedergabe nicht richtig. Würde wahrscheinlich nur helfen, wenn man eine der beiden großen Rollen versetzen könnte...

 

Und nun was mir gestern aufgefallen ist. Hab nen Film nach dem Ansehen zurückgespult mit der Electronic. Film war fertig umgespult , also der grüne Vorspannfilm lief runter und fast sofort blieb die Spule stehen. bei der Automatic läufts schon langsam aus .. ist doch komisch . Nen trockenes Lager oder so ? Wenn ja wo muss ich was schmieren ... Oder was auch immer.

Welche Spule blieb stehen?

Also mein AS3 läuft munter weiter. Die Stopautomatik funktioniert nur bei normaler Projektion (Fühlhebel mit Schalter im Filmkanal). Was da nu los is, kann ich mir nicht so recht vorstellen.

[-= Meopta =-]

Wie jetzt? Meinst du mit "zu straff", dass die beiden kleinen Rollen (vermute duch mal, dass es um diese geht) zu eng stehen und sich dadurch an der Tonwelle eine Schlaufe bildet? So ähnlich ist es bei mir auch, aber hier passt es gerade so. Wenn ich den Film nu "spanne" (also Rollen weiter auseinander) funktioniert die Magnettonwiedergabe nicht richtig. Würde wahrscheinlich nur helfen, wenn man eine der beiden großen Rollen versetzen könnte...

 

Genauso ist es. Diese Beruhigungsrollen sind würd mal sagen maximal auseinander, mehr geht nicht und auch der Magnetton fehlt (Licht habe ich noch nicht getestet). Wenn ich so voll gespannt einschalte zieht meist den Film mit nem hässlichen Geräusch durch sodas alles wieder total locker durchläuft. Ist nur eine Frage der Zeit wo es mir ein Film mal übelnimmt bzw die Perfolöcher (aber bei dem Müll den ich zZ nur hab nicht besonders tragisch ..noch jedenfalls *smile*)

 

Welche Spule blieb stehen?

Also mein AS3 läuft munter weiter. Die Stopautomatik funktioniert nur bei normaler Projektion (Fühlhebel mit Schalter im Filmkanal). Was da nu los is, kann ich mir nicht so recht vorstellen.

 

Die Spule wo ich den Film runtergespult hab. Also die Leerspule sozusagen. Film is runter und mit dem letzten Filmcentimeter der abgwickelt wird bleibt die nun leere Spule stehen. Ich schraub nachher mal den Arm auf und schau mir mal an was dadrinsteckt ...

[Kabelsalat]

Wenn die (in diesem Fall linke) Spule sofort stehenbleibt, ist vielleicht die Kupplung etwas fest eingestellt, kommt auch auf die Spulengröße und aufs Gewicht derselben an. Der hintere Teil der Kupplung kann nur vorwärts drehen, rückwärts blockiert er, damit die Spule gebremst wird, sonst würde sich der Film "eiförmig" aufwickeln.

Der Film wird beim Einfädeln im Tonteil auch durch das Lampenhaus geführt, dort hat er sich bei mir schon ein paar mal verheddert. Vielleicht mal versuchen, den schwarzen Deckel etwas nach links zu versetzen...

Achso: hast du schonmal getestet, ob sich der Vierkant an der Aufwickelkupplung (links) nach unten kippen lässt?

[GerhardLast]

Nun vergewaltigt man die Meos nicht völlig,

diese beiden Rollen brauchen nur minimal auseinander zu sein. Sie sollen den Film straff um die Tonrolle halten mehr nicht, weiter auseinander macht keinen Sinn, beschädigt nur den Film.

Ansonsten scheint einfach nur ziemlich alles djustiert zu sein.

[-= Meopta =-]

okeh .. wenn es locker hängen kann , aber wieso sind die Tonberuhigungsrollen so unruhig .. das gegenteil von dem was sie bezwecken sollen ...

 

mir kam da eine Idee .. was ist wenn der ganze Film an sich unruhig läuft weil der Antriebsriemen nit mehr io ist und alles unrund läuft , dadurch alles schwingt ? Beim Bild selber fällt nichts auf aber der Ton eben ist merkwürdig, würde auch auf meine These passen ...

 

Ich mach erstmal garnichts und warte bis mein Riemen da ist und schau dann mal was diese Beruhigungsrollen sagen ... danach kann ich immernoch sonstwas machen ...

 

Wegen der schnell anhaltenden Spule, das ist ja nicht primär .. ist mir auch nur zufällig aufgefallen. Ich suche natürlich trotzdem mal diese Kupplung. Ich vermute mal das diese oben am Gehäuse am Armansatz wo die Riemen auf die Zahnräder greifen zu finden ist ... (Für komische beschreibungen Entschuldige ich mich mal *g* ich kanns halt nicht besser)

[GerhardLast]

Hängen sollen sie nicht, etwas gespannt müssen sie sein, wenige Millimeter reichen. Diese Rollen bewegen sich nur nach dem Start kurz nach oben und unten, dann laufen sie absolut ruhig, bestenfalls mal ein keines Wackeln an einer Klebestelle.

Ich habe schon öfters gesehen, dass die Aufwickelfriktion viel zu straff war, dann wird der Motor quasi ausgebremst und läuft nicht mehr gleichmäßig. Durch diesen unruhigen Lauf bewegen sich dann ständig diese Führungsrollen am Ton.

Es ist jetzt schwierig, viel mehr theoretisch dazu zu sagen.

[-= Meopta =-]

wie getippt, ich warte bis der Riemen da ist ...

 

Der Licht & Magnetton ist übrigens hervorragend, besser als bei der Automatic. Wenn "Sie" irgendwann rund läuft nimmt sie den Platz der Auto ein... vor allem krachen keine Poti`s ..das nervt bei der Auto "leicht" ... auch wenn das magische Auge mir fehlen wird ... die Electric find ich doch irgendwie besser ..schon allein handlicher , ohne diesen Trafo da

[Martin Rowek]

Meines Wissens sollen die Tonberuhigungsrollen immer etwas mitschwingen bzw. pendeln, wodurch der Film gleichmäßig und straff über die Tonschwungbahn geführt wird.

 

Normalerweise funktioniert die Einfädelautomatik sehr zuverlässig, so dass auch die Tonberuhigungsrollen (auch Ausgleichsrollen) genannt, richtig liegen.

[GerhardLast]

... die Tonberuhigungsrollen immer etwas mitschwingen bzw. ...

 

dann heult der Ton!!!

[-= Meopta =-]

... die Tonberuhigungsrollen immer etwas mitschwingen bzw. ...

 

 

dann heult der Ton!!!

 

genau das is mein Prob *g* einfädeln tut sich der Film leicht ..ohne krachen, hacken oder sonstwas ..halt sauber ...

 

Der Abstand der Beruhigungsrollen ist ok mein ich mal, habe vorhin irgendwo gelesen das ca 4 mm ok wären. Das haut in etwa hin bei mir.

 

Schwingt halt nur ...Ton "heult/jault" wie gehabt, muss abwarten bis ein neuer Riemen drin ist und dann erneut testen

[Kabelsalat]

Der Licht & Magnetton ist übrigens hervorragend, besser als bei der Automatic. Wenn "Sie" irgendwann rund läuft nimmt sie den Platz der Auto ein... vor allem krachen keine Poti`s ..das nervt bei der Auto "leicht" ... auch wenn das magische Auge mir fehlen wird ... die Electric find ich doch irgendwie besser ..schon allein handlicher , ohne diesen Trafo da

Das stimmt. Wir hatten in der Sekundarschule ne Automatic im Chemieraum, da durfte ich dann immer die Filme einlegen. :mrgreen: Man musste bei dem Ding immer erst n Stück den Film von hand vorkurbeln bis er vom Greifer erfasst wurde und dann erst die Automatik einschalten, sonst KRRRK! :) (wurde mir da jedenfalls so gesagt)

Das Ding hat aber nicht gerade gut gezogen vorne, das sah so aus, als würde die Aufwickelspule jeden Augenblick stehenbleiben... :?

P.S.: Das ist ein magisches Band. :wink:

[Kabelsalat]

Meines Wissens sollen die Tonberuhigungsrollen immer etwas mitschwingen bzw. pendeln, wodurch der Film gleichmäßig und straff über die Tonschwungbahn geführt wird.

Also bei meiner AS3 pendelt nix, da is alles ruhig. Nur das der Film kaum gespannt wird, dafür läuft der Magnetton einwandfrei. (Dass das bei "straffem" Film nicht funzt, liegt wahrscheinlich daran, dass der Tonkopf eingeschwenkt wird. Vermute mal, dass der Spalt nur dann richtig aufliegt, wenn der Film leicht locker läuft.)

[Martin Rowek]

Hallo,

 

normalerweise zittert der Klang beim Lichtton, wenn die Rollen nicht mitschwingen bzw. der Film so straf ist, dass beide Rollen einen größeren Abstand zueinander haben.

[KN17-Fan]

@ T-J : Vielen Dank lieber T-J für diese Ausnahmegenehmigung . :D

 

Ich glaube, daß Du Deinen Laden mit viel Liebe zur Sache und zum Detail führst, deswegen sei die Schleichwerbung erlaubt.

 

Du hast Recht , Liebe zum Detail und die Sache an sich sind mir da schon seeeeehr wichtig .

 

Gruß vom KN17 Fan