VI-N nicht zu hören (Doremi ShowVault/ Datasat AP20)

[Lutz M.]

Hallo zusammen,
wir werden demnächst ein DCP mit Audiodeskription (VI-N) projizieren.
Dafür möchte ich auf dem Monitorausgang unserer AP20 einen Mix erstellen, den ich dann per Sender den Gästen zur Verfügung stelle.
Leider bekomme ich das nicht hin. Nirgends ist die Audiodeskription zu hören, aber alle anderen Audiokanäle (5.1) sind vorhanden.

Die Forumsuche habe ich bereits bemüht und habe auch vieles gelernt, aber eine Lösung habe ich leider nicht gefunden.
Jetzt bin ich wirklich ratlos und wende mich an das Forum in der Hoffnung, dass ihr mir weiterhelfen könnt.

 

Das Equipment:
Christie CP4220
Doremi Show Vault 
Datasat AP20
Das DCP ist bereits da und das VI-N liegt nachweislich auf Spur acht und ist auf Computersoftware zu sehen (Pegel) und zu hören.
Der Filename lautet „NAME_FTR-2_S_EN-en_INT-TD_51-VI_4K_ST_20230518_PW_SMPTE_OV“

 

Im Doremi habe ich alle Audiomapping- Optionen durchprobiert- ohne Erfolg.
Im AP20 habe ich
- 5.1- und 7.1 Varianten mit und ohne VI- Aktivierung durchprobiert (bei Aktivierung wird der Eingangskanal 8 auf Ausgang 16 geroutet)
- im Routingmenü Kanal 8 auf Kanal 16 geroutet und umgekehrt (mehr Verzweiflungstat als sinnvolle Fehlersuche)
Auch habe ich alle Kombinationen o.g. Doremi- und AP20- Einstellungsmöglichkeiten probiert.
Da es gerüchteweise gelegentlich Probleme mit Doremi und VI-N auf SMPTE- DCPs geben soll, habe ich von dem Film ein IOP- DCP anfertigen lassen.
Leider alles ohne Erfolg.

 

Wenn ich ein Dolby 7.1- Testfile abspiele, sind alle Kanäle auf dem Monitorausgang hörbar. D.h. für mich, dass Kanal 8 vom Doremi an der AP20 ankommt.
So ist auch der interne Rauschgenerator auf allen 16 Kanäle hörbar. D.h. für mich, dass eigentlich auch das auf Kanal 16 geroutete VI-N hörbar sein müsste.
Ist es aber nicht.

 

Muss VI-N noch irgendwie dekodiert werden?
Möchte irgendwo ein Häkchen gesetzt werden?
Oder sollte ich es mal mit Weihwasser probieren?
Ich bin für jeden Tipp dankbar!

 

Viele Grüße und ein schönes Wochenende

Lutz M.

[Jensg]

Beim Dolby 7.1 sind die Backsurrounds jedoch auch Kanal 11 und 12. Wenn du die bei 8 Kanal hörst, dann ist das Routing geändert. Da man das im Server macht, muß auch dort die Ursache liegen. Für 16 Kanal brauchts du auch beim AP 20 die 16 Kanal Eingangskarte und das passende Kabel vom Server, das die Kanäle 9-16 mit dem AP 20 verbindet.

Soweit mein Wissen dazu.

Üblicherweise nutzt man nur ein Kabel für 1-8 mit 4 AES Paaren.

Jens 

[Lutz M.]

Hallo Jensg,

vielen Dank für Deine Antwort!

 

Das Dolby 7.1- Testfile habe ich im Modus "7.1 ohne VI" abgehört, da ich ja nur testen wollte, ob alle acht Kanäle vom Doremi im AP20 ankommen.

 

Und ich habe es etwas undeutlich formuliert: Das Routing von Kanal 8 auf Kanal 16 passiert erst in der AP20.

D.h. vom Doremi kommen acht Kanäle (bei entsprechendem Audiomapping: "Filmton" auf Kanäle 1- 6, HI auf 7 und VI auf 8 ) und diese sind auch physisch vorhanden.

In der AP20 wird dann bei Anwahl der Option "VI-N" der Eingang 8 auf Ausgang 16 geroutet... und diesen müsste ich eigentlich auf dem Monitor hören können, da ich ja auch den internen Rauschgenerator dort hören kann.

 

Daher kam meine ursprüngliche Idee:

Doremi im Audiomapping auf "ISDCF" --> AP20 auf "5.1 inkl. VI-N" --> Kanal 16 auf Monitorausgang und per Funk an die Gäste schicken.

 

Leider klappt es nicht und nachdem ich alle möglichen Einstellung und deren Kombinationen ausprobiert habe (s.o.), stellen sich mir folgende Fragen:

1. Ist die VI-N- Spur eine ganz normale Audiospur oder muss sie noch irgendwie dekodiert werden o.ä. und wird daher garnicht vom Doremi ausgespielt?

2. Muss die AP20 diese Spur noch irgendwie "behandeln" und spielt sie daher nicht aus?

3. Kann die Lösung nicht einfach ein kleines Häkchen sein, dass ich irgendwo setzen muss?

4. Mache ich schlicht einen groben Denkfehler?

 

Irrlichternde Grüße

Lutz M.

[Jensg]

Also, um aktuell 7.1 Dolby auf einem 8 Kanal Kabelequipment zu hören, muß im Server deas Audiomapping so eingestellt sein, das die Audiokanäle 11 und 12 auf 7 und 8 ausgegeben werden. Dabei tauscht man dann die Kanäle 7 und 8 also VI und HI mit 11 und 12. Also liegt jetzt VI unhd HI auf 11 und 12. Da kommst du nun nur ran, wenn du vom Server aus noch eine AES Leitung zum AP 20 ziehst und die dann, wenn du hast, in die Eingänge 9-16 steckst.

Steckt denn hinten ein 25pol Sub D drin in 9-16 oder nutzt du nur die Ausgänge der Erweiterungskarte für Frequenzweichenfunktion?

Jens

 

[stefan2]

vor 8 Stunden schrieb Lutz M.:

Hallo Jensg,

vielen Dank für Deine Antwort!

 

Das Dolby 7.1- Testfile habe ich im Modus "7.1 ohne VI" abgehört, da ich ja nur testen wollte, ob alle acht Kanäle vom Doremi im AP20 ankommen.

 

Und ich habe es etwas undeutlich formuliert: Das Routing von Kanal 8 auf Kanal 16 passiert erst in der AP20.

D.h. vom Doremi kommen acht Kanäle (bei entsprechendem Audiomapping: "Filmton" auf Kanäle 1- 6, HI auf 7 und VI auf 8 ) und diese sind auch physisch vorhanden.

In der AP20 wird dann bei Anwahl der Option "VI-N" der Eingang 8 auf Ausgang 16 geroutet... und diesen müsste ich eigentlich auf dem Monitor hören können, da ich ja auch den internen Rauschgenerator dort hören kann.

 

Daher kam meine ursprüngliche Idee:

Doremi im Audiomapping auf "ISDCF" --> AP20 auf "5.1 inkl. VI-N" --> Kanal 16 auf Monitorausgang und per Funk an die Gäste schicken.

 

Leider klappt es nicht und nachdem ich alle möglichen Einstellung und deren Kombinationen ausprobiert habe (s.o.), stellen sich mir folgende Fragen:

1. Ist die VI-N- Spur eine ganz normale Audiospur oder muss sie noch irgendwie dekodiert werden o.ä. und wird daher garnicht vom Doremi ausgespielt?

2. Muss die AP20 diese Spur noch irgendwie "behandeln" und spielt sie daher nicht aus?

3. Kann die Lösung nicht einfach ein kleines Häkchen sein, dass ich irgendwo setzen muss?

4. Mache ich schlicht einen groben Denkfehler?

 

Irrlichternde Grüße

Lutz M.

Di VI N Spur ist eine gaaaanz normale Audiospur, in der Normung sind HI? VI N leider auf Kanal 7 und 8 nachträglich gelegt worden.

D.h. Wenn im IMB die Audioausgabe auf K 1 ß K v16 1 yu 1 auf K1 ß K 16 steht, und dort nicht umgeroutet wird (zB 8 ch out use Dolbz Surround 7.1), dann kommen die auf Kanal 7 und 8.

Was dann beim Default im AP 20 dayu führt, daß HI und VI über die Backsurrounds wiedergegeben  werden, wenn der AP im Standard Eingangsmodus (´Dolby 7.1 Kanalfolge) betrieben wird. 

Für Umrouten im AP 20 benötigt man dann beide AES Eingangskarten, d.h. das 16 Kanal Gerät, und 2 AES Eingangskabel. Daher wird meist im IMB umgeroutet, um als Dolby 7.1 zum AP 20 über das erste Kanaloktett zu laufen.

Da hilft nur prüfen, wie ist Verkabelung ausgeführt, wo wird ein Kanalrouting betrieben, und dann Stück für Stück sich herantasten.