preston sturges

die titel wurden nicht wieder auf film ausbelichtet, das ist richtig, aber all die vorstufen, digitales einscannen des interpositives in 4k, digitale bearbeitung, im falle von SP digitales einscannen der schwarz/weiß auszüge bei einer gefadeten negativrolle, anschließende digitale bearbeitung, digitalen korrekturen, schließlich runterrechnen von 4K auf HD auflösung und herstellung des DVD masters, all das ist aus der "hexenküche" der digitalen zauberlehrlinge ... wo ist da also der unterschied?

Ich kann Dir versichern, dass man die zeit nicht zurückstellen kann. Wir leben alle in der gegenwart und da sollte man sich auch einrichten.

... "absolute referenz" ??? eine NTSC disc einer 65mm produktion soll in Deinen augen die "absolute referenz" ... also den absoluten wertebezugspunkt ... für eine 50er jahre Todd-AO roadshow filmproduktion darstellen? Du schreibst über monate lange traktate über den niedergang der filmkultur durch einführung digitaler postproduktionsmethoden (digital intermediates etc.) und jetzt ist eine DVD, die ebenfalls durch diese digitale produktionskette gegangen ist eine "absolute referenz"? Was bewirkte diese plötzliche änderung der sichtweise und den überraschenden schulterschluß mit der dvd-industrie? Ich möchte keineswegs die sorgfalt und das bestreben nach qualität bei den verantwortlichen und ausführenden bei der herstellung der digitalen fassung von SOUTH PACIFIC schmälern und ziehe den hut, wenn ich höre, dass man sich die farbfilter, die Shamroy damals nutzte, von der noch existiernden herstellerfirma nach den damaligen daten nachfertigen ließ, um den farbton möglichst genau zu treffen, aber hüben wie drüben ist man sich einig, dass eine wirkliche referenz und näherung an die wirkung des filmes nur zu erzielen ist, wenn man den film auf wegen der traditionellen kopierwerksprozesse wiederherstellt, was ja auch geschehen ist. Wir dürfen der FOX dankbar sein, dass man dort noch andere traditionelle werte hochhält und sich mit einer NTSC silberscheibe nicht als "absolute referenz" zufrieden gibt. Den authentischen "look" erhalten diese filme auch nur, wenn man diese filme wie zu ihren roadshow zeiten zelebriert und ihnen eine vorführung in 70mm kopie in authentischem ambiente (sprich: geeigneten kino) vor publikum gönnt. Zum glück hat die FOX auch dieses erkannt und stellte 70mm kopien her, was für den digitalen mastering prozeß ja nicht zwingend nötig ist und verleiht sie auch. Man muß hier also dem major studio eine größere "reverenz = kniefall, huldigung" vor diesen filmen einer "fast vergessenen" zeit bescheinigen als manchem filmfreund hierzulande, der die NTSC discs - auf plasma oder lcd gesehen, denn der beamer schweigt ja bekanntlich - als "referenz" hochhält.

Du schreibst Deine vorbehalte fast ausschließlich im "konjunktiv" (wäre, möchte, etc.), also in der "möglichkeitsform", ich nehme also an, dass die sichtung der neuen 70mm CLEOPATRA kopie Dir nicht ausreichend gewissheit geben konnte, was wirklich bei der herstellung der kopie gemacht wurde bzw. wie kopiert wurde und Du Dich daher in vermutungen ausläßt. Das ist ja soweit auch ganz in ordnung und soll offensichtlich zur diskussion anregen, die aber leider bisher niemand wirklich aufnehmen mag.

... update ... ... nach der ersten spielwoche 1,35 mio ... na ja, ist doch nicht wirklich schlecht für 'ne doku ...

erschwerend ist natürlich auch noch, dass einige filme überhaupt nie den weg ins kino schafften und einige unter anderem titel das ins kino kamen ... aber ich darf ja eh nicht mitmachen :-(

"Es waren 22 Titel und wer die als ERSTER noch zusammenbekommt kann eine DVD vom EVENT gewinnen (Mitarbeiter von der Schauburg sind ausgenommen). coole idee @filmempire - ich lege für den/die ERSTE/N noch einen festivalpass für's jahr 2007 drauf ... also ran, wenn das sich nicht lohnt ...

da ist dann aber wohl eher die Zuschauerquote am 29.12. in der ARD mit einbezogen, ich halte nach wie vor meine "unter 3 Millionen Prophezeiung" für realistischer mit zuschauerquote werden es dann eher 13 - 15 mio sein :-) warten wir mal ab ... abgerechnet wird bekanntlich zum schluß :-) in 5 tagen (einschl. dienstagspremieren) bereits 1 Mio ist ja nicht wirklich hoffnungslos ...

Ein Geheimtipp: die Deutsche Bahn AG bietet jede Menge Mitfahrgelegenheiten, sogar bei voller Kostenbeteiligung :wink: danke, dass Du Deine geheimnisse mit dem forum teilst ... aber nach 23.00 uhr wird's bei der Deutschen Bahn wohl etwas eng mit verbindungen ...

Hallo, bekomme einiges an anfragen, deshalb hier ins forum gestellt: Gesucht werden (gegen kostenbeteiligung) mitfahrmöglichkeiten wie folgt: 1 x rückfahrt von Karlsruhe nach Frankfurt am Sonntag, 8.10. nach Schluß von TERMINATOR 2 1 x rückfahrt von Karlsruhe nach Essen am Sonntag, 8.10. nach Schluß von TERMINATOR 2 wer etwas anbieten kann, bitte gerne hier oder per PN nachricht, werde dann vermittelnd tätig werden ...

Hey ... HERZLICHEN GLÜCKWUNSCH .. super ... eine der wenigen entschuldigen fürs fernbleiben, die bestand hat :-) ... obwohl ... man kann einen neuen erdenbürger nie zu früh mit den wahren und schönen dingen des lebens bekannt machen. :-)

Hallo @rundkino ... danke für die guten Wünsche ... wird schon schiefgehen :-) Besonderen augenmerk möchte ich noch einmal auf die sonntägliche vormittagshow um 10.00 Uhr richten ... wir zeigen drei 70mm kurzfilme von Robert Gaffney - SKY OVER HOLLAND (in neuer, farbiger kopie), MOTION und FORTRESS OF PEACE. Alle aufgenommen mit der MCS-Superpanorama 70 kamera. Robert Gaffney kann man mit fug und recht als einen der eifrigsten 70mm pioniere bezeichnen. Gaffneys Kameraoperator an allen drei o.a. Kurzfilmen, Dieter Gaebler, wird am sonntag anwesend sein und nach der vorführung auch rede und antwort stehen. ...Dieter Gaebler bei aufnahmen zu GRAND PRIX in Riverside, Californien Dieter Gaebler führte auch die MCS-70 camera (2nd unit) bei GRAND PRIX (ebenfalls im festivalprogramm) und kann auch hier interessantes und amüsantes von den dreharbeiten berichten. Welcome all ... freitagnacht nach SPARTACUS gibt's lecker HOEPFNER freibier vom fass ... c u

Gibt es nicht einen Harris audiokommentar in kompletter filmlänge auf der aktuellen SPARTACUS DVD und wird zu der frage nicht stellung genommen? ... nie reingehört ...

gesund und munter ... steht demnächst bei uns vor der (dv)kamera für ein interview ... absolute kapazität und kenner

Du kannst ruhig beides glauben ... aber mit dem altersunterschied liegst Du ziemlich daneben ... :-)

... wir wollen doch jetzt nicht jedes einzelne wort auf die goldzähne legen, oder? snychronisationen sind und können ja keine wortgetreuen akademischen übersetzungen in eine andere sprache sein, sondern sind adaptionen eines gegebenen dialoges in einen anderen sprachraum und in einen anderen kulturellen kontext ... hätte man z.b MY FAIR LADY wortgetreu synchronisiert wäre ein für uns ziemlich unverständliches sprachkonstrukt ohne kontext zur "deutschen" wirklichkeit herausgekommen ... aber zum glück wusste ja Josef Wolf und seine leute von Ultra Synchron wie's besser geht ... "Kann es sein, daß Weibsvolk anwesend ist? Nein... Nunwohldann. Ich verkünde nun, Kraft des mir verliehenen Amtes, daß der hier anwesende... Autsch! Wir haben doch noch gar nicht angefangen. Wer war das? Wer warf den Stein? Wer hat ihn geworfen? Ich will es wissen. Sie hat, sie hat. Er hat, er hat. Verzeihung. Ich dachte wir hätten schon angefangen. Abmarsch nach hinten. "

ja ... war "dubbing- und print manager" bei dem verleiher des filmes und somit auftraggeber und supervisor der synchro ... schöne zeit ... "Brian", "Blues Brothers" und "Fame" u.v.m. haben damals viel spaß gemacht ...

danke für den einwand und das lob (hätte mich selbst nicht getraut :-)) wir waren damals erst beim 8. oder 9. buch zufrieden mit der deutschen dialogfassung ... ... besonders die deutsche übersetzung von "about tea-time" mit "kurz vor der sportschau" ist wirklich klasse und war ein einfall von Kalle Freynick (autor KLIMBIM), den wir zur erarbeitung der deutschen fassung hinzugezogen hatten. Der "Pontius Pilatus" sprachfehler in dieser art geht auf eine idee von Arne Elsholtz und dem talent des sprechers, harry wüstenhagen, zurück. Überhaupt eine gut funktionierende sprechertruppe: Elsholtz, Danneberg, Paulsen, Langer, Wüstenhagen ... Pontius Pilatus: "Chleudert den Purschen zu Poden!" Zenturio (Danneberg): "Wie bidde?!" @fn - fährst Du wieder auf der rechten strassenseite?

... ich stehe weiterhin zu meiner schätzung von 6+ mio ( ... wie schon vor drei wochen hier im thread prophezeit :-)) vvkäufe 4stellig :lol: :lol:

dem grundsatz: "Jeder nur einen winzigen schlock ..." wird in der filmbranche hin und wieder gerne mit leidenschaft wiedersprochen :-)

... wobei der eindruck einer parodie durch sein seltsames make-up in KHARTOUM noch weiter gefördert wird ...

Harris äußerte sich wie folgt dazu: (äußerung zu VERTIGO) "The AR "Fs" were scribed into the camera negative at approx. 24 feet from head of each "A" section. The marks are clear on the negative and print as black on positives. If some are printing as anything other than black, it may be accounted for by either wetgate solution filling in scribe marks or a shift in gamma on some shots of the 8perf interpositives." Das erklärt zwar noch nicht, warum die zeichen in früheren kopien weiß waren ... aber es bringt einen schritt weiter ...

richtig ... so sehe ich das auch. Ich meine mich zu erinnern, dass auch so von Harris gelsen zu haben. Aber da wir ja vorhin feststellen mussten, dass sich die erinnerung gelegentlich täuscht, werde ich, wenn zeit, in alten berichten nachlesen. Wie kann ein in Eastman-Farbnegativ eingraviertes Zeichen eigentlich in der Kopie weiß werden, wenn das Negativ eine orangefarbende Maskierung hat? Vorschläge? Theorien? Es kann generell nicht weiss werden, sondern muß schwarz werden. Die Orange-Maske des Negativs, die bei Positiv-Kopierung Dichte wegnimmt, spielt insofern "indirekt" eine Rolle, als dass bei eventuell eingravierten Signaturen im Negativ, durch die jetzt das meiste Licht gelangt, zumal hier auch die Orange-Maske weggraviert wurde, ein extrem dichtes Schwarz in der Kopie erkennbar wäre, schwärzer als die schwärzesten Partien des Handlungsraums. Insofern - der Theorie von @preston folgend - müßten F-Signaturen im Negativ eben nicht bei WHITE CHRISTMAS u.a. VV-Filmen anzunehmen sein, sondern eher nocg bei VERTIGO, wo sie seltsamerweise auf der 70mm-Kopie schwarz sind! Aber auch das schließe ich aus, These: Naßkopierung zum 8-perf. ZwiPo, dort sind die F-Signaturen eingraviert worden und erscheinen daher in etwa schwarz im 70mm-Positiv. Bei SPARTACUS ist ja auch das Format des Interpositivs höchst aufschlußreich. Sorry, muß zur Arbeit, keine Zeit für weitere Wortspielchen, @preston. von wegen wortspielchen ... das sind fragen, die die welt bewegen :-) Im ernst ... die gravuren wurden in einer speziellen technik vorgenommen, die sie dann in der kopie weiß erscheine lassen ... wie? ... dem bin ich noch auf der spur ...

... richtig ... errinnerungen können trügen ... wenn Du schon nach wenigen jahren oder monate schwarz mit weiß verwechselst, wie sehr mögen da die erinnerungen von zeitzeugen trügen, die vor 40 jahren etwas bestimmtes zu sehen geglaubt haben ... ... das war mein punkt und ich schließe mich da beileibe nicht aus ... zurück zu den "F" zeichen ... vermag eine optische wet-gate kopierung, wie sie dem 8perf. horizontal Originalnegativ von VERTIGO bei der restaurierung zu gute kam, andere ergebnisse in hinsicht auf die "farbe" der "F" zeichen zeitigen, als die seinerzeit übliche kontaktkopierung? Kann darin der schlüssel gesucht werden, warum bei VERTIGO 70 die zeichen nicht mehr weiß, sondern von grau bis zu schwarz tendieren?

nun ... das ging in berliner sichtungen als "weiß" durch? ... ... unscharf beobachtet, oder? ... bei Super 35 sind die hintergrund-unschärfen immer sphärisch ...