Wieviel Watt hat eigentlich ein Kino?

[THX]

Hi

 

Meine Frage:

 

Wieviel Watt hat ein Kino?

 

Ich habe mal gehört, dass ein Kino 30'000 Watt hat (!!!).

 

Wieviel haben die Kinos durchschnittlich?

--

Live save!

 

THX

[thx-mike]

Hallo!

 

Was sagen schon Watt aus, sicher nichts über guten Sound.

 

Die Leistung eines Kinos ist von der Raumgröße, Dämpfung, Sitzplätze... abhängig. Ein weiterer Aspekt ist der geforderte Schalldruck (85dB Dauerschalldruck auf jedem Kanal, manchmal auch mehr oder weniger)

er bestimmt zum größten Teil die Wattanzahl in einem Kino.

 

Es ist also vollkommen abhängig von den oben genannten Faktoren und auch den nicht genannten oder vergessenen wieviel Leistung mann in einen Raum stecken muß um den nötigen Schalldruck zu erzeugen.

 

Z.b. 480 Sitzplätze, THX Haus, ?m³ Raumvolumen hat ca. 12.000Watt rechnerische RMS-Dauerleistung an seinen Endstufenausgängen.

 

eine absolut relative Angelegenheit, es können auch mehr sein aber das liegt immer an den Gegebenheiten des jeweiligen Ortes.

 

mfg

--

Let

[Shrek007]

Hi THX,

 

Das frage ich mich auch. Wir haben bei uns im größten Saal (mit Rang noch dazu) mit 700 Sitzplätzen acht USA 1300 Endstufen. Jede Endstufe hat 2000 Watt, wie im Internet zu lesen ist. Das sind dann 16000 Watt. Und Baby, das Haus rockt!!:dance2:

Warum braucht man dann 30000 Watt in nem Kino? Ich hab das hier auch irgendwo gelesen.

Vielleicht hat ja jemand ne Antwort.

 

Tschau

Tino

[thx-mike]

Hallo

 

USA1300 hat an 4Ohm nur 655Watt/RMS und an 8Ohm nur 400Watt. Das heist 1310 Watt/Endstufe*8=10480Watt/RMS max. an herkömmlichen Lautsprechern.

 

Das ist ja noch weniger, je besser der Raum desto weniger Leistung muß reingesteckt werden.

 

mfg

 

--

Let

[Shrek007]

Hi THX Mike,

 

Da hab ich mich wohl vertan. Hab gedacht, man müßte diese 1300 Watt im Bridge Mono Mode pro Endstufe nochmal mal zwei rechnen. Danke für deine Richtigstellung!

 

;)

[Kenneth]

ieviel Watt hat ein Kn? Interessant sind nur die akustischen Watts, d.h. vieviel Schalldruck rauskommt.

Ein 2 Weg System macht ungefähr Pak max 30 Watt. Bei 3 Frontboxen sinds 90 Watt. Der Surround macht pro JBL 8340 etwa 2,5 Watt max, bei 20 Stück sinds 50 Watt.

Ein THX Kino mit 400 Plätzen hätte also etwa 150 Watt.

Die Verstärkerleistung iss nur nötig, weil der Wirkungsgrad der direktstrahlenden Lautsprecher sooo schlecht iss. (2- 4%)

Früher, zu Zeiten des Klangfilms nahm mann Hörner im Bass. Die hatten dann 20 - 40% Wirkungsgrad, und man kam mit 24 Watt Verstärkern aus, wäre bei heutigem Digital etwa 80 Watt.

Es gibt ein Kinosystem mit Vierweg, das macht 1300 Watt Pak max. Iss ne ganz andere welt.

30000 elektrische Watt, iss schön, sagt aber ohne Wirkungsgrad nix über die akustische Krachmenge.

[THX]

HI

 

Ich musste heute feststellen, dass ein 10" Bass mit 300W Leistung gar kein grosser Schalldruck aufbauen kann.

Auch wenn man den Verstärker aufs höchste aufdreht.

 

Da müssen Kinolautsprecher ja mehr als 1000 Watt verbrauchen.

 

Vielleicht gibt es etwas mehr WUMM wenn man das ganze in ein Gehäuse packt.

 

Was mann alles auf das Magnet schreibt:

 

300W

8 OHM

88dB/W/M (???????????)

 

Naja, wenigstens schwingt die Membran schön fest!

 

--

Live save!

 

THX

[Gast Marc]

THX: soweit mir bekannt ist sollte man die "Lautsprecher"

NICHT ohne Boxen betreiben wenn man hohe Leistungen faehrt.

Mir ist so mal ein alter Tieftoener abgeraucht, den ich

provisorisch einfach freihaengend Installiert habe: er ist am

Rand eingerissen. Weiss nicht ob die neueren da evtl. mehr

abkoennen, aber aufpassen wuerd ich trotzdem. Weiss da vielleicht

jemand genaueres wie sich das genau verhaelt?

 

Gruesse

Marc

[stefan2]

Was Kenneth schreibt, ist ncht so abwegig. Entscheidend ist, wieviel Schalldruck ein Lautsprecher linear, d.h. ohne Verzerrungen und Sättigungseffekte aufzubauen vermag.

Das Problem, Luft und Lautsprechersystem haben total unterschiedliche Strahlungswiederstände. Insbesondere im Baß wird die Luft für einen Lautsprecher betonhart, d.h. trotz hoher elektrischer Energiezuführung wird nur wenig Luft verschoben, und damit wenig Schalldruck erzeugt. (Kompression)

Also sagen hier elektrische Watts wenig aus. Noch etwas: Die SChwingspule eines 15" Lautsprechers verkraftet an Dauerleistung nur etwa 25-30 Watt maximal. Ein typischer Hochtontreiber etwa 5 Watt. Das ist diejenige Leistung, die an Dauerwärmebelastung anstehen kann, ohne daß es zu Schäden kommt. Daß dort Spitzen zu 1000 Watt verkraftet werden, weil sie nur kurz sind, ist normal, denn zeitlich gemittelt bleibt es unter der Grenze.

 

Wieviel Watt hat also ein Kino? Ich glaube 100 Watt an Schall würde schon niemand ertragen, denn das ist mehr als in einer Schmiede dauerhaft auftritt.

QSC hat eine Endstufe, PLX 9000 mit 9kW. Die läuft an einer normalen Schukosteckdose mit 10 A träger Absicherung, d.h. die mittlere Eingangsleistung liegt unter 2 kW.

 

Ein Dialogfilm dürfte selbst in einem 1000 Platz Kino nicht mehr als 20 Watt fordern - elektrisch.

[T-J]

Original von THX:

Ich musste heute feststellen, dass ein 10" Bass mit 300W Leistung gar kein grosser Schalldruck aufbauen kann.

Auch wenn man den Verstärker aufs höchste aufdreht.

Vielleicht gibt es etwas mehr WUMM wenn man das ganze in ein Gehäuse packt.

 

Was mann alles auf das Magnet schreibt:

 

300W

8 OHM

88dB/W/M (???????????)

 

Hallo,

in der Theorie gibt es das Postulat der unendlichen Schallwand,

die wurde in einigen Filmtheatern in Begrenzung der Größe der Bildwand "fast" realisiert. Teilweise auch mit satten Bässen.

 

Ein anderes Phänomen ist die Abstrahlung von Pseudobässen durch das Gehäuse...die Firma B**e beherrscht dies perfekt.

 

Wenn ich bedenke, daß einige unserer traditionellen Filmtheater

noch vor 10 Jahren mit 50 Watt Philips- Bahnhofsverstärkern "beheizt" wurden, sich niemand über zu geringe Lautstärke oder mangelhaften Ton beschwerte, heutzutage dort immerhin 2400 Watt im Rack stehen, die Beschwerden über lausigen Ton sich jedoch mehren, liegt es möglicherweise an den veränderten Hörgewohnheiten der Zuschauer.

 

Was man alles auf den Magneten schreibt...ein Magnet ist geduldig...und wenn man den Aufdruck durch 5- 10 teilt ist man auf der sicheren Seite.

 

De mortius nihil nisi bene!

 

c. u.

T. J.

:nuke: :nuke:

[Shrek007]

An Kenneth:

 

Meinst du zufällig das HPS-4000 von einem gewissen John F. Allen (?) ? Hab schon viel darüber gehört. Wird vor allem in den USA oft eingesetzt.

[Grobi]

Hi

 

Das Kino mit der größten Leistung, das ich bisher gesehen habe, war das IMAX in Berlin. Die sagen da offiziell, dass die Verstärkerleistung 25.000 Watt beträgt. Naja, dafür hats auch wirklich gerummst! Aber ob es wirklich stimmt is ne andere Sache.

 

Grobi

 

:bounce:

[Gast]

Hallo zusammen,

mal ein paar Worte zur Verstärkerleistung und Lautsprecherdaten

Es ist richtig, daß unsere Ahnen, ich denke da an meine Jugendzeit, mit 15 bis 50 Watt ein ganzes Kino beschallt haben.

In erster Linie waren das aber Röhrenverstärker ( die haben ein anderes Aussteuerungsverhalten) und dann waren das Lautsprecher mit vorgebauten Expotentionalhörnern. Diese Lautsprecher hatten einen Wirkungsgrad von bis zu 40%. Die heutigen haben, durch den Gehäuseeinbau nur noch 1 bis 4%.

Zusätlich genügte eine Lautstärke von etwa 80dB gegen heute von über 100db. Um die Lautstärke um 3dB zu erhöhen muß man die Verstärkerleistung verdoppeln. Die Angaben auf dem Lautsprechermagneten bedeuten, daß der Lautsprecher bis 300 Watt Verstärkerleistung verträgt das heist bei 2% Wirkungsgrad

294 Watt in Wärme umwandelt. 88dB/W/m bedeutet, daß dieser Typ mit 1Watt in 1Meter Entfernung eine Lautstärke von 88dB erzeugt. Und nun frohes Rechnen.

Gruß

FH99

[THX]

Hallo

 

Mal ne ganz andere Frage.

 

Ist es überhaupt möglich in einem Kino die Lautsprecher so hoch zu belasten, dass die absausen?

Natürlich mit der passenden anlage für.

 

--

THE AUDIENCE IS LISTENING

 

THX

 

(Patrick)

[thx-mike]

Hallo

 

Kein Problem! Wenn die Verstärker unterdimensioniert sind und Sie ins Clippen gehen ist ein Lautsprecher schnell kaputt. Natür lich auch wenn die max.Elektrische Leistung überschritten wird dann ist eine Frage der Zeit bis die Schwingspule (der Schutzlack über dem Draht wird mehr oder weniger weich) zu heiss wird und sich von Ihrem Träger löst, dann ists auch aus.

 

mfg

--

Let

[T-J]

Original von thx-mike:

Wenn die Verstärker unterdimensioniert sind und Sie ins Clippen gehen ist ein Lautsprecher schnell kaputt.

 

 

Hallo,

genau so sieht es aus, schlapper Amp macht Boxen platt!

 

 

 

 

--

c. u.

T. J.

 

"...lehre sie Phänomenologie!"

 

"...das liegt alles nur an der Fluoridisierung des Trinkwassers!"

[ToddAO]

da kann ich fh99 nur beipflichten.

Wer mit einer hohen Verstärkerleistung prahlt gibt nur zu erkennen dass seine Lautsprecher nichts taugen, stellt sich also letztlich selbst ein Armutszeugnis aus !:smile:

[Freelancer]

Sehr viel Leistung ist in Regulären Kinos aber nicht Installiert, da Kinos ja eigentlich Akustisch gut aufgebaut sind und meistens eingemessen werden.

 

In Discos oder auf Konzerten hängt sicherlich das 10-20 Fache an Leistung eines 10 Saal Kinos rum....

 

Denn Nehmen wir mal die Standart Kisten von JBL mit den alten QSC USA und dann sehen wir das da gar nicht mal soviel bei rum kommt!

 

Denn die 2" die ja das meiste an Frequenzband übertragen sind meistens schon mit 40 Watt gut bedient...

 

Ausserdem geht Prozentual die meiste Energie Ehh in dn Bass da hier das Gehör am Unempfindlichsten ist..