TomCat

Es ist halt bemerkenswert, das die Verfechter der gegenwärtigen digitalen 3D Welle nicht die Vorzüge herausstellen, sondern lieber ältere Verfahren abwatschen.

Die freundliche Frage nach der Begründung einer Behauptung wird mit einer Gegenfrage beantwortet. Das mag dialektisch ungeheuer geschickt sein, hilft aber in der Sache nicht weiter. Der Hinweis auf Anaglyphen – 3D ist etwas aus der Zeit, da die Blüte der Anaglyphen 35mm Filme zwischen 1922 und 1935 lag.

 

(Übrigens: Danke für das schöne eingestellte Bild. Pepsi hat in den letzten Tagen an alle Kinos Rot-Cyan-Brillen verschickt. Damit sieht es sehr gut aus.)

 

Kleine Ergänzungen zu den Beiträgen von @EIX und @LaserHotline:

 

- Es wurden nicht nur Prismenvorsätze verwendet, sondern gegen Ende der letzten 3D Welle (auch heute noch lieferbare) Splitoptiken. Diese ermöglichten einen automatischen Betrieb, schließlich ist es egal, ob der Revolver ein CS- oder ein 3D- Objektiv vorschwenkt. (Und die Geisterbilder an der Saaldecke verschwanden auch….)

- Die Polbrillen waren vertikal polarisiert. Dadurch konnten die Brillen auch falschrumaufgesetzt werden, falls die Pappe nicht richtig gefaltet wurde.

- Klar ausgedrückt: Rot/Grün ist kein Kind der Neuzeit. (Es sei denn, man betrachtet die Sache erdgeschichtlich.)

- Das Material der Bildwand für die Wiedergabe mit polarisiertem Licht ist weder Leinen noch Silber. Es handelt sich um eine Metall beschichtete Bildwand.

 

 

In den einzelnen 3D Wellen wurde eine erstaunlich große Anzahl von Filmen produziert. Nach Deutschland kam nur ein kleiner Teil. Hier die Liste.

Bei den russischen Filmen, welche mit „Lenticular“ gekennzeichnet sind, handelt es sich um ein Verfahren, bei dem zur Betrachtung keine Brille benötigt wird. Auch diese Technik wird zur Zeit wieder aufgewärmt: Die brillenlose 3D Wiedergabe auf dem heimatlichen TV funktioniert nach diesem Prinzip.

 

 

 

Zum Greifen Nah (Deutchland) 1937 Polarized

In Tune With Tomorrow 1939 Polarized

Six Girls Drive into the Weekend(Ger) 1939 Polarized

Day Off In Moscow(USSR) 1940 Lenticular

Concerto (USSR) 1941 Lenticular

Queen Juliana (Dutch) 1947 Polarized

Robinson Crusoe (USSR) 1947 Lenticular

Aleko (USSR) 1949 Lenticular

In the Steppes (USSR) 1949 Lenticular

Lalim (USSR) 1949 Lenticular

May Night (USSR) 1950 Lenticular

Pal (USSR) 1950 Lenticular

Precious Gift (USSR) 1950 Lenticular

Wintertime Tale (Hungary) 1951 Polarized

Bwana Devil 1952 Polarized

Arena 1953 Polarized

Beauty to Measure (Italy) 1953 Polarized

Cat Women of the Moon 1953 Polarized

Cease Fire 1953 Polarized

Charge at Feather River 1953 Polarized

Creature from the Black Lagoon 1953 Polarized

Devil's Canyon 1953 Polarized

Drums of Tahiti 1953

El Corazon y la Espada (Mexico) 1953 Anaglyphic

Flight to Tangier 1953 Polarized

Fort Ti 1953 Polarized

Glass Web, The 1953

Gun Fury 1953 Polarized

Hannah Lee / Outlaw Territory 1953 Polarized

Hondo 1953 Polarized

House of Wax 1953 Polarized

I, the Jury 1953 Polarized

Inferno 1953 Polarized

It Came from Outer Space 1953 Polarized

Kiss Me Kate 1953 Polarized

Louisiana Territory 1953 Polarized

Man in the Dark 1953 Polarized

Melody 1953

Miss Sadie Thompson 1953 Polarized

Money from Home 1953

Outlaw Territory 1953

Pardon My Backfire 1953

Robot Monster 1953 Polarized

Sangaree 1953 Polarized

Second Chance 1953 Polarized

Spooks 1953

Tailor-Made Beauties (Italy) 1953 Polarized

The Fortune Hunters (Japan) 1953 Polarized

The Glass Web 1953 Polarized

The Maze 1953 Polarized

The Moonlighter 1953 Polarized

The Nebraskan 1953 Polarized

The Stranger Wore a Gun 1953 Polarized

Those Redheads from Seattle 1953 Polarized

Wings of the Hawk 1953 Polarized

Working for Peanuts 1953

Crystal (USSR) 1954 Lenticular

Dangerous Mission 1954 Polarized

Dial M for Murder 1954 Polarized

Drums of Tahiti 1954 Polarized

French Line 1954

Gog 1954 Polarized

Gorilla at Large 1954

Gorilla at Large 1954 Polarized

Jesse James vs the Daltons 1954 Polarized

Jivaro 1954 Polarized

Lumber Jack-Rabbit 1954

Machine 22-12 (USSR) 1954 Lenticular

Mad Magician 1954

Money from Home 1954 Polarized

Phantom of the Rue Morgue 1954 Polarized

Silver Load 1954 Polarized

Son of Sinbad 1954 Polarized

Southwest Passage 1954 Polarized

Taza, Son of Cochise 1954 Polarized

The French Line 1954 Polarized

The Mad Magician 1954 Polarized

The Pencil on Ice (USSR) 1954 Lenticular

Revenge of the Creature 1955 Polarized

Adam and Six Eves 1960 Polarized

September Storm 1960 Polarized

The Mask 1961 Anaglyphic

Paradisio 1962 Anaglyphic

The Bellboy and the Playgirls 1962 Polarized+Anag.

The Bubble (Invasion of Planet Earth) 1966 Polarized

The Stewardesses 1969 Polarized

Swing Tail 1971 Anaglyphic

Frankenstein's Bloody Terror (Ger) 1972 Polarized

Lieben 3D (German) 1972 Polarized

Prison Girls 1972 Polarized

Secrets of Ecstasy 72 1972 Polarized

The Chamber Maids 1972 Polarized

A Man and a Maid (Sweden) 1973 Polarized

Domo Arigato 1973 Polarized

International Stewardesses 1973 Polarized

Ram Rod 1973 Polarized

Andy Warhol's Frankenstein 1974 Polarized

Capital Hill Girls 1975 Polarized

Frank Didik's Space Adventure 1975 Polarized

Funk in 3-D 1975 Polarized

Manhole 1975 Polarized

APE 1976 Polarized

Dynasty 1976 Polarized

Experiments in Love 1976 Polarized

Revenge of the Shogun Women 1976 Polarized

Surfer Girls 1976 Polarized

The Starlets 1976 Polarized

Sear Dream 1978 Polarized

The North and South Chivalry (China) 1978 Polarized

The Magnificent Bodyguards (China) 1979 Polarized

Comin' At Ya 1981 Polarized

Friday the 13th Part 3 1982

Magic Journeys 1982

Parasite 1982 Polarized

About Oddities of Love 1983

Amityville 3-D 1983

Jaws 3-D 1983

Metalstorm: The Destruction of Jared-Syn 1983

Spacehunter: Adventures in the Forbidden Zone 1983

The Doctor's Pupil 1983

The Man Who Wasn't There 1983

The Treasure of Four Crowns 1983

Silent Madness 1984

Rottweiler (aka Dogs of Hell)

Hit the Road Running

Hyperspace

Tales of the Third Dimension

Chain Gang

Hot Heir (aka The Great Balloon)

Starchaser: The Legend of Orin 1985

We Are Born of Stars 1985

Yendo hacia ti 1985

Captain Eo 1986

Sitting on the Golden Porch 1986

Transitions 1986

 

 

Auch damals hat man kräftig getrommelt:

der unterschied zwischen früherem 3d und dem jetzigen ist immens

Lässt sich die Aussage begründen?

Eigentlich gehört dieser Beitrag unter „Suche“, aber da es ein sehr Schmalfilm bezogenes Problem ist, poste ich es hier.

Das Problem:

Ich wollte einen Bauer P8 (Halogen) in Betrieb nehmen, welcher sich seit längerem, völlig unbeachtet, in meinem Lager befand. Zu meiner Überraschung wurde das Gerät augenscheinlich nur wenig benutzt und war in kürzester Zeit betriebsbereit. (Auch überraschend die extreme Leichtbauweise.)

Nur die Rückspulfunktion ging nicht. Nach Zerlegen der zuständigen Baugruppe stellte ich fest, dass eine Mutter mit Bund, welche beim Rückspulen über eine Feder für einen erhöhten Friktionsdruck sorgt, defekt war. Von dem Bund (vermutlich heißt der Fachbegriff anders) waren nur noch Fragmente vorhanden. Wer das Gerät kennt, wird wissen, von welcher Plastikmutter ich schreibe.

Daher die Frage: Kennt jemand eine Bezugsquelle, wo ich eine derartige Mutter beziehen kann? Vielleicht sogar aus Metall nachgefertigt? Die Plastikversion sieht mir doch sehr nach Sollbruchstelle aus…..

3D für sich betrachtet, rechnet sich sehr gut.

Gibt es für die Berechnung Erfahrungswerte? (Bold o.ä.?) Oder werden nur die vier Starttage von Allien als Grundlage genommen?

In der EDI - Liste ist die FSK- Freigabe der 3D Fassung mit "unbekannt" gekennzeichnet.

Sollte der Film (die Bits und Bytes) tatsächlich nicht der FSK vorgelegen haben, bedeutet das nach der reinen Lehre: Freigabe ab 18 Jahren.

Eher schon eine "Abwrackpämie" bei vernichtung von altkopien und der damit einhergehenden verpflichtung remakes herzustellen und damit die filmwirtschaft anzukurbeln.

Bitte keine schlafenden Hunde wecken....

Ps: Kontakt 60 niemals zum reinigen von kontakten nutzen (auch wenn es drauf steht), dafür gibt es besseres- aber zum lösen (auch bei rost)- ideal.

Und was wäre das?

Die Lautheit von Trailern und Werbung ist ebenfalls per FSK festgelegt und Tonstudios sind verpflichtet diese mit dem Dolby LEQ-Meter zu prüfen und bei Trailern nicht die 85LEQ zu überschreiten.

Gibt es eine Software (möglichst Share / Freeware), mit der die Lautheit überprüft werden kann? Muss ja nicht geeicht sein, überschlägig würde schon reichen. Häufig hat man den Eindruck, dass die Tonstudios Ihrer Verpflichtung nicht nachkommen. Und bevor ersthaft reklamiert wird, wäre eine Vorsichtung schön. (Z. B. habe ich den Eindruck, dass der Schnipsel "Kino, dafür werden Filme gemacht" die Grenzen sprengt.)

Wobei es sich bei dem Content um die, auch von den Mitgliedern dieses Forums noch häufig genutzten, Leinwände handelt. Zwar wurden ab Ende der 50er Jahre Bildwände aus den verschiedensten Materialien verwendet, es ist aber aus nostalgischen Gründen tröstend, dass auch die Verfechter der digitalen Projektion noch Leinwände montieren.

Und solange das der Fall ist, werden zu unserer aller Freude die abgebildeten Gerätschaften in Betrieb bleiben.

muss mich korrigieren:

die BARAKA 70mm-kopie ist "DOLBY SR Split Surround" Magnetton

Demnach werden bei der gegenwärtigen 70mm Auswertung Magnetton und DTS Kopien eingesetzt? Wenn ich mich nicht täusche, war die gestrige Präsentation im Cinestar 8 eindeutig DTS.

Oder gibt es mag-dts-Kombikopien?

@magentacine: Keine Sorge: Du hast alles richtig verstanden.

Kleine Detailkorrektur: Die Umrüstsätze verbleiben, lediglich die Tonanlage wird "ausgedünnt".

Positiv anzumerken ist, dass sich im Hintergrund einige gute Hände bemühen, die 70mm-Umrüstteile im "Kino International" nun doch im Hause zu behalten.

Ehrlich?

Nach meinem Kenntnisstand ist mit der Berlinale die Möglichkeit, 70mm zu spielen, beendet. Irgendwie Paradox: Da existiert jahrzehntelang eine 70mm Installation, welche noch nach der reinen Lehre der 60er Jahre errichtet wurde, im Original. Und eine Veranstaltung, welche eigentlich der Sache dienlich sein sollte, gibt ihr den Todesstoß.

Es sind in den großen Häusern der Berlinale Dolby Server und Projektoren von Barco (DP3000) im Einsatz.

D.h. auch im Zoo? Da soll es eine, hier noch nicht dokumentierte Störung gegeben haben.

Die Bild - Ton - Synchronisierung.

Überraschend gute Zahlen dürfte Slumdog Millionaire machen.

Zwar wird es eine Weile dauern, da der Verleih nur sträflich wenig Kopien ziehen wird, aber jeder, der den Film schon sah, ist begeistert.

Nicht nur bei den Servern klemmte es.

Auch die Projektoren sind augenscheinlich für ernsthaften professionellen Einsatz noch nicht betriebsicher genug: Am 11.2.09 mussten 1.700 Besucher des Friedrichstadtpalastes ausbezahlt werden, da der Digitalprojektor gestört war.

Am 12.2.09 entfiel die Trailershow bei der Tradeshow von Central in der Astor Filmloungue, da der Digitalprojektor nicht zündete.

Der Drang, das unter den Teppich zukehren ist groß:

Immerhin kostet der Spaß jetzt (mit den angemieteten Beta - Spielern) geschätzt ca. eine halbe Million Euro. Laut Koslik hat man deshalb zur Finanzierung die Akkreditierungsgebühren angehoben.

Ein offizielles Statement dürfte es erst geben, wenn auf einer geeigneten Pressekonferenz nach dem Vorgang gefragt wird.

Lord Jim:

Ein subjektiver Eindruck: Kann es sein, dass das Bildseitenverhältnis nicht richtig war? Ich hatte mehr den Eindruck von 1:1,85.

Vielleicht verklärt ja auch die Erinnerung an Präsentationen längst vergangener Zeiten und alles war in Ordnung.

Du hast noch nie in einem Normungsgremium gearbeitet :roll:

Das sehe ich auch so.

Frei erfundene Aussage:

Die Kohle für diese Normungsbehörden wird aus Steuergeldern bezahlt.

Es gibt oder gab zumindest ein Verzeichnis praktischer aller Kinos in Deutschland, wie war noch sein Titel

www.allekinos.com

In puncto Projektion aus der optischen Achse sowie Radius der Wölbung zum Standpunkt Projektor?

Genau das meinte ich. Idealer Weise befindet sich ein Projektor im Mittelpunkt eines Kreises (bzw. Kugel) von dem die Bildwand einen Ausschnitt darstellt. (Bisschen umständlich formuliert, aber hoffentlich trotzdem verständlich.) Da dann die Bildwand an jeder Stelle die gleiche Entfernung zum Objektiv besitzt, ist das projizierte Bild unverzerrt.

Bei der IMAX Kugelprojektion wird daher der Projektorkopf genau in den Mittelpunkt der Kugel gefahren.

Beim Inter befinden sich die Projektoren ebenfalls genau im Mittelpunkt des gedachten Kreises. Da zwei Projektoren vorhanden sind, mussten Kompromisse eingegangen werden. Um für beide Projektoren ähnliche Verhältnisse zu schaffen, ist die Bildwand nicht gleichmäßig gewölbt, sondern besitzt in der Mitte einen geraden Bereich, in der Länge des Abstandes der Projektoren. (Zumindest ist es so in der Konstruktionszeichnung vermerkt.)

Das die Bildwand in vertikaler Richtung nicht gewölbt ist, kann vernachlässigt werden.

In vielen Fällen haben derartige Optiken auch einen Wölbungsausgleich, da für Kuppelprojektion errechnet.

Das betrifft allerdings nicht die Berliner Veranstaltungen. Geometrische Verzerrungen auf der IFB-Retro schliesse ich weitgehend aus.

Nur als kurzer Einwurf:

Die geometrischen Verhältnisse im Inter sind denen einer IMAX Kuppelprojektion sehr ähnlich.

das wäre bei digital-einsatz nicht passiert ... ein nicht zu unterschätzender praktischer vorteil fernab aller weltuntergangstheorien :-)

In der Vergangenheit wurde öfters bei Langläufern, welche über die Zeit immer mehr Besucher erzielten, zum Ärger der Kinobetreiber keine Kopien nachgezogen.

Vermutlich dachte man, mit wenig Kopien eine längere Gesamtlaufzeit und somit mehr Zeit für die Flüsterpropaganda zu erreichen.

Eine derartige Denkweise ist unabhängig vom Trägermaterial.

Nachtrag.

Du hast diese Vorführung nicht besucht.

Du kennst dementsprechend die Filmquelle nicht.

Natürlich habe ich die Vorführung nicht besucht. Mein Hinweis beruht auf dem Ausgangspost.

Zur Erinnerung:

"Gestern war ich in einem kleineren regensburger Kino und wollte mir gemütlich "LET'S MAKE MONEY" ansehen.

Zuerst war ich etwas verwundert, dass die Werbung anfangs diaartig über einen Videobeamer projiziert wurde, aber das ist ja letztendlich hinnehmbar.

Als dann allerdings der Hauptfilm begann und dieser immer noch aus dem Beamer kam war ich dann schon etwas erschrocken. Das ganze sah aus als hätte es ein bisschen mehr Auflösung als eine DVD. Die Kontraste waren fürchterlich, Schwarzdarstellung nicht gegeben, bei dunklen Bildern nur noch graues Leuchten. Teil waren grauenhafte Treppenartefakte zu erkennen und das Bild zog bei schnellen Bewegungen furchtbare Schlieren.

Als schließlich der Film (halbwegs) zuende war wurde er im Abspann abgewürgt und der Windows-Desktop war auf der Leinwand zu sehen. Schließlich stand noch groß auf der Leinwand "Zum Ausschalten des Beamers "AUS-Taste" 3 Sekunden drücken".

Dann war der Alptraum zuende. 7€ + 2€ Getränk hat er mich gekostet.

Ich werde so schnell sicher nicht mehr kommen.

Muss man sich an soetwas demnächst im Kino gewöhnen?"

@Brillo: Hast Du einen triftigen Grund an der Aussage von @Fabian zu zweifeln?