denista

[edit] so, nun um die diskussion der "perfekten" projetion von den anderen threads wegzulenken hier mal ein neues. die frage stellt sich aber nicht nur auf die allgemeine technische situation, sondern auch auf die betriebsführung. richtet sich auch an die leute die meinen in ihrem betrieb läuft alles bestens. also dann schreibt mal denista

auch wenn ich bekennder magnetton/70 - fan bin, halte ich es auch für grotten falsch gar jeden thread in richtung mag/70 lenken, auch wenn mir das schon passiert ist. ich sage ja nicht das die diskussion ganz aufhören soll, es gibt ja immer wieder neue mitglieder, aber dann doch bitte in richtigen und passenden thread. wenn wir hier immer wieder auf die themen mag,70, schlechte kinos zurückfallen verliert das forum wohl durch einseitigkeit seinen reiz. dieser thread ist zwar gegeignet darüber zu reden ob der film passend für magnet gewesen währe, aber mit sicherheit nicht zur diskussion on dd scheiße, vorführer nichtswissend sind usw. (bin auch nicht unschuldig dran) ich glaube eine bessere differnzierung stände uns allen gut. auch kann meinet wegen hart diskutiert werden. aber der gute ton verlangt es einfach nicht ständig persönliche angriffe zu starten. es muss ja auch nicht immer der diskussionspartner umgestimmt werden oder kompromisse gefunden werden. aber plattmachen gilt nicht. und man sollte auch andere meineungen akzepieren können. ist ja auch nix anderes als wenn ich mit meinen chef streite: meine meinung sage ich ihm, aber abhalten von unsinn kan ich ihn nur wenn ich sachlich und beweisbar argumetiere. manchmal gewinne ich, manchmel nicht. das selbe gilt m.e. auch für ein forum. das währ genauso als wenn ein "frischling" wegen einer frage ausgelacht werden würde. so - mist - jetzt wandere ich wieder ab. :werden also mal ein neues thema starten.shock: denista

wie funkt denn da die regelung? ist die justierbar? denista

wenn der abraucht ist der wohl überlastet. wie wärs mit ne stärkeren motor? oder mit ner kleineren übersetztung? denista

das müssen wir wohl alle, leicht gereizte simmung hier :shock: der bin ich selber... 8) [wenn du den tech. meinst] denista

also ich kann mich des eindrucks nicht erweheren das es dir hier nicht nur um die dd qualtität geht...zwischen den zeilen steht hier viel 8) denista

eben habe nix anders geschrieben. ergo dürfte das signal nicht weg sein wenn die masse feht. wobei für mich von der bezeichung her masse und erde gleich währe. denista

sicher habe ich das gesagt - aber in bezugnahme auf das problem warum hier keiner ein 70er programm zusammenstellt. aber ich glaube schon das hier divers kinobetreiber/verleiher mitlesen. ob´s hilft weiß ich auch nicht, aber es muss in einem forum erlaubt sein seine meinung zu äussern. und vielleicht gibt es ja doch noch vorfüher die einfluss auf die betreibsleitung haben. grundsätzlich geht es darum das kinopersonal ( ob plex oder sonst was ) zum nachdenken anzuregen, ob das was wir machen alles so richtig ist. soll jetzt nicht heißen das ich mit allem recht habe, genausowenig wie cinerama oder expert, aber nachdenken ist erlaubt. auch mit cinerama bin ich nnicht immer einer meinung :wink: nur mit einem gebe ich dir recht - es ist schon nervig wen n das immer in einer 70/magnetondisskussion endet. ich denke das thema ist wirklich durch. ich habe nicht behauptet das mir das keinen spass machen würde. und nur weil ich festangestellt bin, bin ich noch lange nicht abhänig. wenns mir keinen spaß mehr machen würde, oder das gefühl hätte von meinem chef abhänig zu sein, währe dich weg. geld verdienen kann man auch wo anders, warscheinlich auch mehr mit weniger stress. ich war noch nie der typ derwegen der kohle gearbeitet hat. sicher. das stimmt. na, das habe ich so nich nicht behauptet, ganz im gegenteil: ich bin von der FP 30 überzeugt...mal egal welche variante. ich würde mir blos wünschen das die industrie nicht auf dem "substandart" dd sitzenbleibt, sondern es da noch verbesserungen gäbe. z.b. xd20 oder nachmal übers zöller system hdfs - nachdenkt. @expert grouper: glaubst du eigentlich das es der richtige weg ist jeden der nicht deiner meinung ist, als "sich nicht auskennend" zu bezeichnen? sicherlich haben wohl hier viele defizite des alters wegen die gegenüber ( auch ich ) aber ich glaube man kann auch einen 25 jährigen vorführer erstnehmen, oder?eine diskussion besteht nicht aus dem "plattmachen" derjenigen die nicht einer meinung ist. so, jetzt kannst du mal wieder auf mich losgehen 8) denista

würde eher sagen da fehlts in den tiefen und höhen. wüsste nicht das sich die effekte auf die frontlausprecher auswirken. klingt irgendwie wie ne ( vom freqeunzgang ) wie ne mono kopie oder so als ob nur das breiband chassis angesprochen wird ( unwarscheinlich ich weiß ) - einfach ne scheiß mischung. denista

habe mal in das phantom der oper reingeschaut und werde obwohl ich nicht unbedingt ein webber fan bin, aber endlich mal wieder eine scharfe kopie sehen will, mir das ding mal anschauen. alleine deshalb lohnt sich das wohl schon.... 8) vom ton schreibe ich wenn ich ihn ganz gesehen habe. denista

also, alle 3 kopien auf 4-5. klingt ein wenig "blechern", auf SR auch nicht besser. tonaussteiger bisher bisher noch keine festgestellt ( ja, expert wir schauen uns den film/kopien ganz an ) wird aber bei der rate wohl bald kommen. was mich aber viel mehr stört ist das kriselige, matschige bild mit leichter unschärfe... denista

das müsste ja auch nicht - dei sind ja wohl finaziert was die produktion angeht. da müssten dann nur die kosten für neue kopien rein, und das wär überschaubar, denke ich. aber auch da natürlich: der 70er alleine wird das kino auch nicht besser machen. kino ist immer eine synergie zwichen verschieden parametern. denista

also: ich glaube schon das wir da respekt ( zumindest ich )haben. die "angriffe" gehen ja auch nicht gegen die mitarbeiter, sonder eher gegen die betreiber die wohl vielerorts aus ihren in den letzten jahren gemachten fehlern nicht lernen. ich gebe zu bedenken das die plex idee nicht schlecht ist, aber nicht das allerheilmittel und so mache betreibsführung nachbesserungsbedürftig - aber das währ wohl ein neues thema. übrigens: arbeite ich in einem, weis also von was ich rede - und cinerama hat mal und ist geflogen weil er sich für mitarbeiter eigesetzt hat, auch wenn du das nicht glaubst, sollte ich dich aber persönlich beleidigt haben: sorry denista

na müsste man mal preston fragen wie die zahlen in frankfurt wahren?? in jedem "nest" wird sich das allerdings nicht lohnen, wohl war. die "filme - auf - dem - handy guck - genaration" ( ja, gibts das den wirklich :shock: ) ist ja woh auch das falsche publikum. ich denke wir reden da von plus 35 bei den repriesen und bei eventueller neuware so von ab 25 - und ich glaub nicht das die filme auf dem handy glotzen :lol: bei dem 50 cent mehr für herr der ringe hat ja auch keiner gemotzt, wenns ein euro gewesen währe wohl auch nicht, oder? ausserdem würde das nicht unbedingt zu höheren kosten fühern, wenn man durch bessere technik die besucher ins kino rückführern kann. ich erinnere nochmal dran: plan der pexbauten war es eine "besucherrückführung" durch technische verbesserung der kinos. man wollte also die "70er jahre schaltelkinos" vom markt verdrängen und die besucher die vertrieben worden sind, zurückholen. hat auch teilweise funktioniert: der besuch lag bei den 90ern so um 92 mio. und jetzt so bei gerundeten 150 mio. aber er müsste wenn man den anstieg der lw´s und sitzplätze in rechnung stellt müsste das aber auf ca. 180-200 mio ansteigen - tuts aber nicht. der durchschnittliche jahresbesuch lag bei 90 um die 1.8 und ist heute auch bei 1.8. empfehle mal die lektüre vom kinohandbuch oder der web seite: www.rmc.rinke.gruppe.de und da die publ. von kim ludolf koch. so und wenn wir jetzt nur einen teilerfolg ( die branche gesamt ) unterstellen, hakts wohl irgendwo, un nu frag ich dich woran, wenn nicht an der qualität? lösungsvorschläge? dan rest hat wohl cinerama schon beantwortet, ausserdem hat er recht: die kostenstruckturen eine kinos sind mir wohl bewusst, aber wie gesagt man kann sich auch kaputtsparen, bzw. schönrechnen. wie war die äusserungen eines gewissen menschen: wir haben uns halt verrechnet :!: na. vielen dank auch... :roll: denista

richtig. sehe ich auch so. vor allem braucht man was die älteren filme angeht spielbare kopien mit den aufführungsrechten, was vor allem bei den 70er zu ziemlichen problemen führen wird. wenn man das zum wirtschaftlichen erfolg bringen will, können das schon nur ein paar kinos sein mit roadshow profil, aber die dürfen dann auch nucht nur repriesen spielen, sonder müssten auch neuwahre spielen, die aber erst produziert werden müsste. nur: das wird nicht m.e. nicht passieren, wenn selbst poduktionen wie "herr der ringe" auf s35 cs gedreht wird. das währe m.e. der richtige film für magnet und 70 gewesen..... :cry: aber ich meinte eigenlich weniger den kunden ( kinobesucher ) sonder eher kino/produktion. denke schon das der besucher mehr zahlen würde für bessere projetion, aber das risiko liegt bei der produktion/kino... nun, wenn ich mich nicht irre macht das cineplex in frankfurt/main eine reihe von älteren filme ab 1.12. - soviel ich weiß auch 70 mm - ob magent weiß ich allerdings nicht, aber das ist denke ich auch der einzige weg reprisen ins kino zu bringen: über eine matinee - schiene. und wenn sich zeigt das sich das finanziert, vielleicht gibt es dann öfter neue kopien, auch in magnet ( vertigo wurde ja auch weideraufgeführt, wenn auch in dts ) fürn solche "roadshowschinen" [traummodus an]und ein besseres qualtätsbewusstsein der produktion/kinos [traummodus aus] ausserdem hat cinerama denke ich schon für sich ein konzept wie er das machen würde, es scheitert bei ihm aber immerwieder daran, das er kein kino findet ( ausser rojal, das zu hat ) wo das passen würde, vor allem kein vorfüher/projektor dem er seine kopien anvertrauen würde... 8) . ob es funkt oder nicht würde sich zeigen, denn ein konzept rettet dich auch nicht von nem fehlschlag. was die aufrufe angeht: vergiss nicht das hier hauptsächlich vorführer posten, nicht theaterbesitzer. und die müssten das erstmal erlauben . bei vorhandener technik. aber ich denke sooooo weit sind wir hier alle nicht auseinander :?: denista

jetzt muss ch da wohl ma ne lanze brechen.... auch wenn cinerama manchmal arg in alten zeiten schwelgt, ist er glaub doch etwas offener als du ihm unterstellst. der hauptsächliche grund für seine schwelgerischen texte ist wohl eher die damalige bessere qualität -in technischer hinsicht. und das stimmt schon im vegleich zu heute. braucht man eigenlich nicht. man muss nur schauen das die kinos eine wesentliche höhere qualität hat als die varianten aus dem netz. die möglichkeit an videokopien ranzukommen gibt es schon länger als das internet, sicher hat sich das durch schnellere verbindungen vereinfacht, wird aber m.e. weniger genutzt, wenn die kinos gute projektionen machen - denn auch die "schnellen" verbindungen kosten geld. auf dauer ist das auch nicht billiger als der kinogang ( im moment noch ) auch wird das wohl immer vom verleiher als grund angeführt, ist aber wohl eher noch schädlicher für den verkauf von dvd als für den kinobesuch, sprich den kinos wird das fenster verkürzt, dammit man schneller dvd´s verkaufen kann. wobei man das durch besser kopierschutze ausgleichen könnte: dann kopiert dir nähmlich dein freund kein dvd mehr und die musst du dann doch kaufen :wink: nur zum vergleich: was hat denn ftp.welt verlangt? wenn ich mich richtig entsinne 120 euro für ne 3000er verbindung. ist das billig :?: abgesehen davon gäbe es schon seitens der provider die möglichkeit zu kontrollieren was da runtergeladen wird. blos währen die schön blöde das zu machen - vergraulen ja die kunden. [edit] sewi und Stand-By, expert und sewi waren scheller [edit] jetzt muss ich meine vorrednern allerdings auch insoweit recht geben, wenn sie sagen das heute nicht alles schlecht ist, und es auch damals viel schrott gab. wenn man da nur mal die 70er pauker und lümmelklammotenzeit durchsetzt von liebesgrüsse aus der lederhose bedenkt, ist das auch nicht unbedingt die hochzeit des films gewesen. auch wird der film auch immer spiegel der zeitgeschichte und der popularität sein. sicher gab es früher sehr viele western, ein paar gute ein haufen mist. aber warum? wohl eher wegen der popularität eines karl may und dessen winnetou. die darsteller heute und damals wurden immer vermarktet, also ist es wohl auch nicht legitim zu sagen die heutigen sind nur hübsch, die damaligen gute schauspieler. glaube schon das kirk douglas damals ein auch als sexsybol galt und auch die gute marilin ist bestimmt auch nicht nur wegen ihres könnens angeschaut worden. auch denke ich mal ist es einfach recht schwierig die technischen zustände in den kinos in d wie in den 50er und 60er herzustellen. das war alles recht aufwendig und teuer, auch damals schon. mann vergisst immer das die brache anfang 50 noch knapp 800mio. besucher hatte und heute gerademal 150mio. besucher. nichts gegen die wiedereinführung des magnettons, aber wer zahlt das? ähnlich schimpft mann hier über dolby, aber man vergisst auch da das das ein segen für die kleineren kinos war, die sich den magnetton nicht leisten konnten - und eine verbesserung gegenüber mono ist das wohl, oder? auch der grösse vorteil der 5 frontkanäle setzt auch große leinwände vorraus, was soll ich bei 8 m mit 5 lautsprechern? macht raumakustisch kein sinn. also war dolby für das kinosterben 2 in den 70er ne kostengünstige lösung - wenn auch nicht perfekt. aber eigentlich auch nicht schlecht, wenn richtig aufgenommen und gemischt.... problem ist allerdings das m.e. die branche sich irgendwann mal kaputt spart. auch hier sollte der leitsatzt gelten: mann muss geld ausgeben wenn man welches verdienen sollte. die plexe wurden ja eigentlich gebaut um den "kostentechnischen" kinomüll aus den 70er zu entfernen - nur ernstgemeinte frage ist - wieviel sind die besser? habe die nicht eher probleme die versprochenen standarts zu halten und deshalb probleme? wurden da nicht voreilig gute alte kinos geschlossen? ..und vor allem wichtige frage: wie kann mans verbessern? denista

äh, glaube ja auch nicht das das du quasi die masse durch die hand ersetzt hast aber wieso sollte das signal weg sein bei einem symetrischen anschluss wenn die masse fehlt? bin ich jetzt ganz falsch oder haben wir da nicht : + - und masse, wobei das signal über + und - kommt? sollte das nicht eher brummen wenn die masse dran ist ? ( am "kalten" ) bzw. sollte wenn massefehler das nicht immer brummen nicht nur wenn signal ( testfilm ) anliegt? oder habe ich jetzt einen gedankenfehler? denista

..wenn in der anzeige: ja, muss er auch wenn möglich. habe ich ja auch so geschrieben ( direkte werbung ) nur nicht zwangsläufig bei den logos der plakate. denn da steht divers auch alle anderen dig. formate drauf. nur müsster er zumindest eins von ihnen spielen, wenn er denn hat und nicht kaputt - denn sonst kommtm er wohl doch wieder in die "irreführung" kommt darauf an was du mit haftbar meinst. kartenrückgabe meines erachtens schon, wenn denn geziehlt für dig. geworben wurde. der besucher kauft ja die karte in der annahme das dig. gespielt wird. gut, währe wohl in dem fall "höhere gewalt" aber rettet wohl eher vor beschwerde oder anzeige wegen "irreführender" werbung - vorrausgesetzt er geht rechzeitig aus dem kino... ist glaube ich auch der grund warum ich auch bei kollegen so wenig "digital" spots ( welche auch immer ) gezeigt werden, bei uns auch nicht mehr - gibt blos ärger wenn doch mal was ist. und da muss man expert wohl recht geben: besonders zuverlässig sind die nicht. denista

.... :?: ..... gibts da nen unterschied? habe bisher noch nicht mit oszi sofweare und laptop gearbeitet, nur "normales" oszi. ( wenn man mal vom dras10 absieht ) denista

also mein rechtsverständnis: insofern der kinobetreiber nur damit wirbt das der saal mit digital ausgestattet ist, und nur auf dem plakat steht das der film in digital produziert worden ist, entsteht m.e. noch kein anrecht auf eine digital vorführung. dazu müsste er schon wirklich bewerben das der film xy in digital gezeit wird - und dazu reicht das emblem auf dem plakat nicht - vor allem weil da idr "in bestimmten kinos" druntersteht. anders ist natürlich die sache wenn ein betreiber schreiben würde das er digitalanlagen hat, und die NIE benützen, dann könnte der besucher mit "irreführender" werbung argumentieren. trotzdem kann der kunde lediglich nur sein geld zurückverlangen (rücktritt vom besuchsvertrag ), wenn er keine digitalvorführung bekommt, mal egal aus welchem grund. ob techn. probleme, ob beabsichtigt oder nicht. aber auch nur wenn der während der vorführung geht. wenn er sich den film bis zum ende anschaut genehmigt der die "schlechterleistung" durch duldung. aber er kann beschwerde bei der gewerbeaufsicht oder bei verbraucherschutzverbänden einlegen, vor allem wegen der "irreführenden" werbung - was für den betreiber zu empfindlichen strafen führen kann. ..und jetzt wirds intressant für @expert grouper: der besitzer ist zwar erstmal für sämtliche handlungen seiner mitarbeiter verantwortlich aber nicht bei wissentlichen fehlverhalten ( nichteinhalten einer dienstanweisung ) oder groben fahrlässigkeit. da haftet der mitarbeiter selbst. d.h. der besitzer zahlt erst mal die strafe ( wenn er eine bekommt ) und fordert die dann von dir zurück, was er ohne weiteres kann. und der hat einen grung zur fristlosen kündigung, denn du hast eigentlich die verpflichtung schaden vom betrieb fernzuhalten. könnte also sein das du den job los bist und ein haufen kohle. ist dir das wert? auch wenn wir uns teilweise zoffen, wünsche ich dir das nicht. auch hat mein vorredner wohl recht: was hilfts wenn du von einem jungen ersetzt wirst, der nichts kann weil du ihn nicht ausbilden konntest? denk daran: der klügere gibt nach - und abschalten kasst du das ding ja immer 8) denista

hitzeflimmern? ..lebst du in afrika? bei uns ist es saukallt! 8) denista

..ich meinte nur ähnlich wie beim xenonrückspiegeln....frage ist ob dir das sonnenlicht auf den testfilm fällt und somit eine fehlbeleuchtung oder rückspiegelung entsteht. wenn du dich davorstellst währe die ja auch weg. --theoretisch-- wegen der interferenz ( ist nur ne vermutung, binn kein physiker der das beweisen könnte ): licht besteht ja aus elekromagetischen wellen. jetzt hat wohl das sonnenlicht eine andere breite als dein tonlicht, mal egal was verwendet wird ( rotlicht/ weißlicht ). ggf. könnten sich die wellen so beinflussen, das da doch was pulsiert bzw. die solarplatte das so erkennt. :?: ..warscheinlich lachen sich jetzt sämtliche pysikstudenten kaputt... :roll: denista

hay, interresannte frage :? jetzt mal ne gegenfrage: das der bildstrich oder die perfo vom testfilm auf die zelle gefallen ist, kann nicht sein? buzz-track schon getestet? wenn die zelle "freigelegt" war könnte sein das durch rückspiegelung von anderen projetorbauteilen die perfo/bildstrich darauf fällt, hatte das mal bei ne bauer standart. ähnlich dem rückfall des xenonlichts vom projetionsfenster. aber könnte mir vorstellen das ev. eine zwischenfrequenz zwischen dem tonlicht und der sonne entstehen könnte, wenn beides gleichzeitg darauffällt, oder das es zur einer "überlastung" der zelle in dem fall kommt. wieviel ausgangsspannung hattest du denn? denista

interresante frage ist wie das verhältnis der sitzplätze sich verändert hat. nur mit den leinwänden kann man so nicht rechen. auch die frage der kontzention von leinwänden. sprich der gast der vorm plax steht, aber keine karten mehr bekommt wird mit sicherheit nicht ins kleinkino gehen, sondern sich eine "ersatzfilm" im plex aussuchen. denista

...und den kopiermaschinen ne bremse einzubauen.... :oops: denista