Kinokunstbutter
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Vorhang als DCP? Echt jetzt? Willkommen in der digtalen Welt. Ich brech gleich. :cry:
Ich auch !
Wenn schon Vorhang als DCP, dann würde ich den Vorhang langsam von Motten zerfressen lassen bis der weg is un dann mit dem Vorprogramm anfangen.
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Nun ja, erst mal anhören und dann mekern.
Die Herren haben sich bei der Konstruktion schon was gedacht...
... so wie die Verantwortlichen beim Berliner Flughafen, bei der Elbphilharmonie, bei Stuttgart 21 usw...
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Wenn Ihr es mögt, das man auch Klassiker so präsentiert, so sei es Euch/Dir vergönnt, die lupenreine digital Fassung in 4k, 8k, 16k oder 160k zu analysieren.
Mag alles technisch perfekt sein. Aber es ist eben nicht das Original.
Im Kino gibt's immer nur Kopien zu seh'n !!! Oder schauste dir Negative an ???
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Ich möchte mich in diesem Thread nicht weiter zu dem Thema äußern, möchte aber mal als Frage in den Raum werfen,
Machste doch mit der Frage !!! Is nämlich ne rhetorische Frage.
Haben die Leute in der Industrie keine Ahnung, oder hat DLP Technik, mit Außnahme des etwas schwächeren Kontrastes vielleicht doch den ein oder anderen Vorteil gegenüber Sony ??
Ich lasse mir dieses gerne von den hier so zahlreich vertretenen Spezialisten erklären.
Stefan
Is eher dein Job die Vorteile der DLPs aufzuzählen.
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Ab August 2014 gibt's die ersten 70mm Vorstellungen im Saturn, siehe http://www.filmvorfu...-16-20m-breite/
Beim anderen Thema (Link mit Suchanzeige) gab's gestern noch ne Antwort. Ein netter Forent hatte ne passende Leinwand angeboten ab August 2014. Wurde leider gelöscht ...
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Null Problemo ! Alles im grünen Bereich !
Ab August 2014 gibt's die ersten 70mm Vorstellungen im Saturn, siehe http://www.filmvorfu...-16-20m-breite/
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von welchem Planeten kommst Du denn ?
Erde ! Und du ?
ich habe Niemanden beschuldigt und ich meinte nur, das ich Martins Tip bereits gestestet habe und daher mußte ich es über die Platine versuchen.
Wer zwingt dich denn zu sowas ?
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ich mußte ja daran drehen, da wie Martin meinte Das großte poti, das vom Arm gedreht wurde keinen Erfolg brachte.
Echt ? Wer hat dich dazu gezwungen ?
Un jetzt soll's wieder jemand kostenlos richten und der Martin is schuld. Manmanman ...
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... und ihr Dödel diskutiert über Tongeräte und was weiss ich für uninteressanten Dreck.
Danke für die Beleidigung! Un was interessant is und was net, des bestimmst net du!
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ich weiß was ich zu tun habe wenns brennt und ich warte nicht auf die Feuerwehr um einen zu fragen was ich jetzt machen soll.
Wenn die Feuerwehr schneller is als Martin's Strassenbahn wird's aber nix mit 18p.
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Hallo,
genau das ist es. Und um die Erkenntnis noch auszuweiten: Ich bin sogar in der Lage das selber zu beurteilen - echt. Und ich brauch keinen dazu der über das Thema "wissenschaftlich referiert". Alles klar?
Nachtrag: Wems nicht paßt der kann doch mit 24B/sec. filmen oder mit 50p. Ich hab nichts dagegen.
Dann film doch mit 18p (18B/s) wenn's dir reicht ! Für deinen Unsinn bei 18p würde nix ruckeln gibt's aber Gegenwind.
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Hallo,
mir kommt "die Erleuchtung" bezüglich Deiner Motive: Hier soll Schmalfilm niedergemacht werden mit Worten wie..."18B/sec., des geht gar net". Ich hab wie Mich meine Erfahrungen mit Debatten "im Fachhandel". Mißtrauen ist angebracht. Auch Deiner Anwesenheit hier gegenüber.
Verfolgungswahn ?
Schmal-filmen kann man auch mit 24p (24B/s) !
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Hallo,
das hast Du gesagt: 24B/sec. ruckeln....
Ja und? Was sagt uns des nu?
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Und wenn Schmalfilmer mit 18fps drehen, dann weil es ihnen genügt und/oder weil man etwas ökonomischer mit teurem Film umgehen will. Wer es nicht mag, dreht eben auf 24fps...und davon haben wir ja auch einige hier. Auf 16mm drehe ich (trotz höheren Preises) auch mit 24fps, weil mir hier der 18fps-Eindruck meinem Anspruch nicht gerecht wird. Auf 16mm will ich sowohl feines Korn, als auch flüssigere Bewegungen.
Natürlich kann jeder für sich selbst entscheiden wechle Bildfrequenz er nimmt, aber Allgemeinaussagen wie da ruckelt nix bei 18p (18B/s) sind doch wirklich lachhaft.
Auch wird hier immer von der Überlegenheit des Film's (Kontrast, Farbraum usw.) geredet, und bei der Bewegungsdarstellung is Qualität net mehr wichtig. Des passt doch alles net zusammen.
Un immer wieder die Analog/Digital-Diskussion. Mir gings nur um 24p anstelle 18p, sonst nix. Wenn schon teuer Film belichtet wird dann doch richtig. Mehr hatte ich gar nicht gesagt und wurde schon an's Kreuz genagelt.
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Aha, ich habe es stark vermutet, dass da ein alter Bekannter hinter diesem dümmlichen Nick stecken muss...
Ausser Gepöbel und Beleidigungen haste nix zu sagen ?
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Die Frage für *mich* ist jetzt, da kommt nun einer daher, Jahrzehnte nachdem dies alles geklärt ist, und verkündet, "mit 24B/sec. ruckelt´s sogar auch noch". Warum?
Geht´s da um den Zoff?
24B/s ruckeln viel weniger als 18B/s, das kann man sich anseh'n. Bei 18B/s ruckel fast alles was sich bewegt und des sieht grausam aus.
Du kannst ja mit 18B/s filmen, nur ich versteh net warum. Un nur weil man's seit Jahrzehnten so mach is des doch kein Grund das net mal zu hinterfragen. Je mehr die Leut 48p, 50p, 60p sehen, je unerträglicher wird 18p (18B/s).
Welchen Nachwuchs wollt ihr denn wie für Schmalfilm begeistern ? Die jungen Leut stört oft schon die 24p im Kino, die sind von Gaming was anderes gewöhnt. Sach zu denen mal des ruckelt doch gar net bei 18p. Da wird nur kurz gelacht un Schmalfilm als Ruckelshow abgetan ...
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DU hast kein Argument (mehr), sondern stellst nur eine Behauptung auf. Mit Argumenten hast Du in diesem Thread bislang nicht geglänzt.
Im Gegenteil, auf jedes Argument hast Du nur die Antwort: "Aber nicht mit 18p!" Und das ist kein Argument.
Daher unterstütze ich Friedemanns Bitte ...
Martin sieht's bei 18p ruckeln, ich seh's bei 18p ruckeln, jeder den ich kenne sieht's bei 18p ruckeln. Sogar die letzten Stummfilme hatten teilweise mehr als 18p. Tonfilm wie Martin schrieb 24p.
Man sind die alle blöd, verbrauchen unnötig Film. Mit 18p geht's doch auch ... man muss nur die Experten hier fragen.
Manmanman ...
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Die Sony eigene Oberfläche am Touchscreen lässt Umlaute selbst nicht zu. Selbst wenn man eine deutsche Tastatur über USB anschließt (was, ebenso wie eine Maus, über einen USB Hub problemlos parallel zum Touchscreen geht), behält diese die US/UK Belegung und ist risikolos zu benutzen, statt der Umlaute erscheinen da eben ;:. etc.
Umlaute machen immer mal Prob's, aber ne deutsche Taustaturbelegung sollte bei nem in DL verkauften Gerät schon geh'n !
Übrigens höre ich von unseren Technikern, nicht nur in diesem Zusammenhang, dass bitte sehr bevorzugterweise Firefox 18.0.2 (und keine andere / neuere Version – also am besten die Auto-Update-Funktion abschalten, zumal mittlerweile wohl schon 23.0 aktuell ist) für diese Zwecke zu nutzen ist. Bei Mozilla ist so eine ältere Version nicht zu finden, aber Google hilft hier weiter und liefert z.B. das hier als Ergebnis: http://www.afterdawn...fox.cfm/v18_0_2
Der 515er is zwar ein super Projektor, aber veraltete Firefox Versionen aus irgendwelchen Quelle kann doch net sein.
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Olaf, schliess den Thread doch mal... damit der Troll verhungern kann.
Haste keine Argumente mehr ?
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Don't feed the troll ;-) !
Eine solche Diskussion ist in einem Forum für Schmalfilmer so überflüssig wie ein Kropf. Ruckeln tut es auch im I-MAX 3D bei einem Einzelbild von fast 6X7cm und 48fps, wenn man genug Fehler macht, trotzdem ist die Bildqualität mit Abstand das Beste, was man bislang bekommen kann, zumal in 3D. Wer es nicht glaubt, möge sich mal den 3D-Film über die ISS anschauen. Da kann 4K nur noch einpacken. Das Film etwas anderes ist als Video, wissen wir alle, deshalb machen wir ja auch Kino und kein Fernsehen. Einen Missionar brauch ich bei meinem Hobby nicht, insbesondere keinen, der meint, hier mal sagen zu müssen, wo der Hammer hängt.
Was soll der Vergleich IMAX/Digital? Weil IMAX mehr Auflösung als 4K hat soll Super8 und 16mm besser sein als 4K oder was willste sagen ?
Hier gings um 18p/24p un net um analog/digital ? IMAX 3D is 24p je Auge, also 2x24p. Un wenn die 2x18p hätten würd's noch schlimmer ruckeln.
IMAX hat mit Super8 so viel zu tun wie 4K mit VHS.
p.s.: ich habe beruflich immerhin so viel mit Digitalvideo zu tun, dass ich recht genau weiß, wo die Grenzen vom Film liegen - bei einem ruckelnden Bild auf der Leinwand liegen sie nicht.
Mit 18p schon !
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Hallo,
@Kinokunstbutter: Betrifft die Aussage, "daß selbst 24B/sec. ruckeln". Ist schon von Vorteil wenn man weiß was man selber mal geschrieben hat, oder?
Un wo issen da der Widerspruch? 24p reichen für Martin's Strassenbahn, deine 18p reichen dafür net. Der Unterschied zwichen 18p und 24p ist riesig, auch wenn 24p net immer für alles ausreicht.
Du aber erzähst erst bei 18p ruckelt nix un dann ruckeln bei dir auch 24p. Wassen nu ?
Is schon von Vorteil wenn man weiss was man selber mal geschrieben hat, oder?
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Nur komisch, dass noch kein Kinofilm mit 50 p aufgezeichnet wurde. (Der Hobbit hatte 48p und steht bis jetzt als allereinzigstes Experiment wie ein einsamer Testballon aber sowas von mutterseelenalleine im Raum).
Der Vergleich mit Kino sei doch unfair wurde gesagt, un jetzt kommste mir mit dem Hobbit. Und der hat 48p weil's davon auch 35mil mit 24 gibt. Andere werden folgen ... ARD und ZDF machen viel in 50p.
Wovon reden wir hier? Von Super8 oder von 35 mm? Von digitaler Consumervideokamera, Iphone, oder so Dingen wie Blackmagic, oder RED, oder Alexa oder doch gleich von Genesis, Cine Alta und Ähnlichem? Reden wir hier vom Urlaubsfilmer, oder vom Skater, der ein Filmchen drehen will, vom hobbymäßigen Kurzfilmmacher, vom Filmstudenten oder von Jackson/Cameron? Das lässt sich aus Deinen Posts schwer rauslesen. Möchtest Du, dass die Urlaubsfilmer und Skater jetzt alle mit ner RED Scarlett herumlaufen und back@home tagelang RAW-Daten decoden und Colorgrading am Baselight machen?
Sehr schön, du kannst Google bedienen. Ein paar unpassende Fachbegriffe sehen im Forum immer wichtig aus !!!
S.o.: Urlaubsfilme demnächst mit der RED/Alexa?
Was soll des Gelaber ? Wer schon auf Film dreht soll wenigstens mit 24p drehen, das kann man sich ansehen. Aber des Geruckel bei 18p ist einfach nur unerträglich.
Selbst die haben nicht den Farbumfang von Farb-Analogfilm. Oder den Belichtungsumfang. Warum mit Digitaltechnik auf Farbumfang verzichten, wenn man ihn mit Analogtechnik haben kann?
Hier gings nur um 24p anstelle 18p. Und nun schon wieder des übliche Digitalbashing von Leuten die Ruckelfilme in 18p drehen.
Schmalfilm macht Spass, klar, aber wer mit 18p und Super8 dahinruckelt soll doch bitte net über bessere Farbräume reden, des is doch albern.
Warum filmst Du dann nicht gleich mit 300p? Warum bei 50p Halt machen?
Wiel spätestens 60p keine Vorteile mehr bringen. Der Bildwechsel is dann für den Mensch schnell genug.
Warum bei 4k aufhören? Warum nicht gleich 32k?
Sagt jemand dessen Medium noch nicht mal SDTV-Auflösung hat. Haha!
Du kannst doch so schön googlen, such mal nach Betrachtungswinkel und Auflösungsvermögen des Auges.
Warum nicht gleich 3x32 Bit Farbe, anstatt sich mit popligen 3x8 Bit und sichtbaren Posterizing zufrieden geben?
Welche Wandler können Video mit 32Bit je Farbe auch nur anzatzweise wandeln ?
Hallo,
in Ordnung, dann hat eine ganze Industrie den Kunden Jahrzehnte "eine Ruckelshow" verkauft (zum Beispiel den Käufern von Super-8 Kameras) Und die Leute waren zu blöd das zu bemerken. Ich klink mich aus dem Thema jetzt aus.
Laß den doch machen, "auch bei 24B/sec. ruckelt es" also soll er doch mit 32 Bildern filmen - auf 16mm. Bestimmt macht er es nicht so lange wie der Mich der das ganze Jahr Objektive testet. Bei mir ruckelt nichts und was *ich* sehe darauf kommt´s an - und gut ist.
Du wechselst deine Meinung aber öfter als deine Forennamen ! Erst ruckelt 18p net, dann ruckelt 24p auch und im gleichen Beitrag dann wieder net. Wass nu ? Oder biste wieder (kurz) wech vom Thema wg. Blutdruck ?
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Zeigt man die 18 Bilder/Sekunde eines Filmes zwar intermittierend aber ohne Dunkelphase, entfällt dieser Effekt des Nachbildes und die Bewegungen erscheinend entsprechend ruckeliger.
Ruckeliger ohne Dunkelphase heisst aber net ruckelfrei mit Dunkelphase. 18p (18 Bilder/Sekunde) reichen für flüssige Bewegungen net aus. Da kannst dich auf den Kopf stellen wie du willst.
Martin hat's mit seiner Stassenbahn beschrieben, kenne ich aus eigener Erfahrung auf Super8.
Eine 3 Flügelblende macht aus 18p eben keine 54 Bilder, es werden nur 3x18p. Und die anderen verwechseln ruckeln mit flimmern ... Oje !!!
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Peinlich bist hier eigentlich nur Du, Kkb. Du wirfst Amateurfilm und Kino unangemessen laut und inkompetent in einen Kasten
18p sind 18p und des ruckelt, egal ob Kino oder Zuhause. Da kannste gar nix dagege mache ...
TATORT - Aufnahmeverfahren
in Technik
Geschrieben
Bitte Formel mal hier posten. Danke !!!