moses

Hallo,

bei der Berliner Synchron haben wir bei Dolby Stereo Mischungen auf 35mm Perfo den 3-Kanal-Tonkopf genutzt.

Spur 1: leer oder deutscher Dialog Stem

Spur 2: Lt / Left Total

Spur 3: Rt / Right Total

Rauschunterdrückung nach Wunsch Dolby A oder SR.

Bei Ultra Stereo etc dito.

Mono-Mischungen wurden mit 4-Kanal-Tonkopf erstellt.

Mischungen mit getrennten LCRS-Kanälen gab es recht selten.

Bei anderen Studios sah es nicht anders aus.

Hallo,

LaserDisc hab ich noch einige. Und ab und zu laufen die auch im Player.

Es gab übrigends auch LDs in PALplus und mit DTS, nämlich "Schlafes Bruder"

In Japan gab es auch HD-TV LDs (MUSE System).

Ich find es immer witzig wenn Besucher bei mir zu Hause das erste mal eine LD sieht: "Was ist den das? LP?"

Und dann zeigt man mal so eine dicke fette Box ala Star Wars oder Alien. :mrgreen:

Hallo,

ist jemand aus dem Forum am Freitag den 24.05.2013 beim Seminar:

Filebased Post Production: MXF & DCP - Filebasierte Sendeanlieferung?

Mal sehen wie es wird, wobei mich die MXF Sachen jetzt eher mehr interessieren.

Mehr Infos hier:

http://www.transfermedia.de/bildung/film-und-tv-seminare.html

http://www.transfermedia.de/uploads/tx_bpauliseminarlist/Seminar_Filebasierte_Sendeanlieferung.pdf

PS: Nein ich arbeite nicht bei dieser Firma und habe auch sonst nix mit denen Zutun.

Cineramas Postings sind glaubwürdig, authentisch und lehrreich.

Und welche Referenzen hat Herr Mueller um dies einschätzen/behaupten zu können?

..., die FSK erteilt keine Schnittauflagen oder Vorschläge, das bleibt die Aufgabe der Rechteinhaber.

Soweit ich weiss darf die FSK keine Schnittauflagen oder Vorschläge machen weil dies unter Zensur fallen würde.

Also mal ehrlich, wer möchte so etwas vermissen? Ein einziger Film in 31 Akten, den ich heute den lieben langen Tag zusammengebastelt habe. Ich möchte es nicht missen. Wie lange da wohl der Ingest gedauert hätte?

Wenn man ganz modern ist bekommt man es ja nicht mal mit wann der Film kommt.

ARRI Postproduction kündigte an, für weitere 10 Jahre die 35mm-Filmbearbeitung anzubieten resp. aufrechtzuerhalten. Für verschiedene Anwendungen (Neudrehs, Festivals, Archivierung) ist das Format offenbar unabdingbar.

35mm wird logischerweise noch lange für verschiedene Anwendungen (Neudrehs, Festivals, Archivierung) erhalten bleiben.

Nur im Kino wird es eher früher als später Aussterben.

Zudem, da jetzt etwa 50% der Filmtheater "digitalisiert" sind oder vielleicht 60% zum Jahresende, müssten doch weltweit 40% aller Filmtheater ab Januar 2013 den Spielbetrieb einstellen, da angeblich keine 35mm-Lieferung mehr erfolgt.

Ab Januar 2013 liefert Disney in der Schweiz kein 35mm Kopien mehr aus.

Warum deshalb weltweit 40% der Kinos zu machen müssen ist jetzt nicht klar.

50p nativ HDTV gibt es wo?

Die öffentlich-rechtlichen Sender senden ihre HD Programme mit 720/50p.

60Hz für Zig-Millionen Kunden gibt es seit Jahren wo und wie?

In den USA, ist zwar interlaced damit aber trotzdem 60 Bewegungsphasen pro Sekunde.

'Wer meint das höhere Bildraten schlecht sind'

1. Steht da nix von "grundsätzlich",

2. ist es ziemlich schlechter Stil Zitate so zu ändern das sie einem in den Kram passen.

Ich habe ganz bewusst (und von dir ignoriert) Aktionspiele und -filme als Beispiele genannt.

Den gerade hier kann eine höhere Bildrate von Vorteil sein. Zumindest dann wenn die Regie dies will.

Also, wenn Du der Meinung bist, dass 'höhere Bildraten besser sind' - welchen Grund sollte man dann haben, niedrigere (=24fps) zu verwenden?

Welchen Grund sollte man haben unterschiedliche Filmmaterialien und Bildformate zu verwenden?

Ganz klar, der Filmemacher bekommt mehr Freiheiten. Genauso ist es auch mMn mit der Bildrate.

Was du damit allerdings für ein Problem hast wird mir nicht so richtig klar.

Warum, wenn deiner Aussage zufolge höhe Bildraten grundsätzlich besser sein sollen?

Wo hab ich das geschrieben?

Welchen Grund sollte es dann für niedrigere Bildraten geben?

Niedriger als was?

Wenn Du uns verrätst, was Computerspiele mit Kinofilmen zu tun haben...

 

 

- Carsten

Na zum Beispiel das die Leute die heutzutage ins Kino gehen mit dieser Computerspielgrafik aufgewachsen und sie gewohnt sind.

Oder das die Darstellung von schnellen Actionsequenzen mit mehr B/s einfach flüssiger ist.

Überhaupt ist mir die Diskussion viel zu statisch auf irgendwelche Bilderzahlen ausgerichtet.

Ich denke das wir in Zukunft durchaus unterschiedlichste Bildraten im (digitalem) Kino haben werden. Vielleicht auch innerhalb eines Filmes.

Technisch machbar ist dies alles. Und ich bin mir sicher das die Filmemacher durchaus etwas Sinnvolles damit anfangen können.

Wer meint das höhere Bildraten schlecht sind kann ja gerne mal einen Actionshooter am PC mit 24B/s spielen.

Viel Spass dabei. ;)

Ich behaupte mal das es über 90% der Zuschauer ein Abspiel mit 25B/s nichts stört.

Bei DVD und TV stört es sie ja auch nicht. ;)

Auch im neuzeitlichen Digital-Kinotonzeitalter ist auf den PCM-Mastern der Ton zwar "linear", wird aber zur kinoauswertung in DD, DTS, und SDDS im Hochtonbereich oft angehoben.

Zur Heimauswertung für BluRay / DVD zwar nicht, dafür wird er anderweitig manipuliert, wie ich im letzten Post erwähnte.

Die Anhebung entsteht weil im Kino der Ton Wiedergabeseitig im Hochtonbereich abgesengt wird.

Der Ton wird nach der sogenannten X-Curve eingestellt:

Dies wird bei der Aufnahme/Mischung natürlich durch Anhebung ausgeglichen.

Dies betrifft aber den gesamten Kinoton, also auch analoger Lichtton oder PCM für DCI. Mit DD/DTS/SDDS hat dies nix speziell zu tun.

Wenn nun bei der Nutzung als Heimkinomaster diese Anhebung nicht ausgeglichen wird und dann noch eine Wandlung von 24 -> 25B/s dazukommt kann der Mix schon sehr "spitz" wirken.

Ansonsten kann ich nur sagen das wir/ich beim Mastern für DTS-Kino keine speziellen DTS-Mixe vorlagen, noch wir/ich irgendwelche Anpassungen/Veränderungen des Mixes vorgenommen wurden.

ist ne Möglichkeit, aber der Bildstrich ist ziemlich fett..und dunkel

Ja ist nicht so ideal. Gibt aber auch solches mit schwarzem Bild und weissem Bildstrich.

bei anfangs oder End credits von Trailern, kann man noch das kleinste Blendenziehen erkennen.

 

Ich bin da aber auch ziemlich empfindlich...

 

Das perfekte Werkzeug wäre der Abspann eines Films als Schleife.

Stimmt.

Ehrlich gesagt bewundere ich hier einige um ihr akustisches Langzeitgedächtnis.

Ansonsten dürfte ein klanglicher Vorteil von Magnetton nur bei idealster Vorführ- und Lagerweise gegeben sein. Dolby Digital, SDDS und erst recht DTS sind da wesentlich anspruchsloser.

Die WAV-Dateien von 25 B/s Filmen müssen vorher nach 24 B/s gewandelt werden, da die Lichttonkamera nur mit 24 B/s läuft.

Las bei der Überspielung das 16er Perfo einfach auch mit 25B/s laufen, dann sparst du dir das wandeln der WAV-Dateien.

Atlantik ist nach Aussage von ANDEC ohnehin momentan das einzige Kopierwerk europaweit, die noch Lichttonnegative herstellen können. Und dann schließen die auch noch zum 31.7.2012

 

Gruß Rainer

Wenn ich mich nicht täusche arbeitet CINERAMA in einem Kopierwerk (Geyer Berlin), vielleicht hat er noch eine Idee.

Das einstellen der Blende ist millimeterarbeit.

 

am Besten geht das mit einer Trailerrolle wegen Titel/Schrift im Bild

Startband mit einkopiertem Bildstrich als Schleife geklebt mit sichtbarem Bildstrich einlegen.

0,5m müssten für die TK reichen.

Nein, ich meine wirklich einfaches langsameres abspielen.

Und Stimmen/Musik/Geräusche die mit 25B/s aufgenommen wurden und dann mit 24B/s abgespielt werden klingen für mich einfach "leiernd".

Musst mal in Heimkinoforen gucken, da äussern sich andere auch so.

Auch die Tonmeister die ich kenne finden verlangsamung wesentlich störender als schnelleren Ton.

25fps Ton auf 24fps blu-ray klingt grauenhaft.

Abgesehen davon das alles zu tief klingt, ist der unangenehmste Effekt das es sich anhört als ob der Ton leiert.

Beim umgekehrten Fall tritt dies so nicht auf.

PS: Bei Blu-ray (meist) und NTSC (immer) läuft der Film zu langsam, nämlich 0,1%.

Die Nummer 1 nannte sich dts-s und war im Gegensatz zum gängigen dts-6 sehr selten. Die Anwendung hatte nichts mit der Größe des Kinos zu tun, sondern vielmehr mit mangelhafter Raumakustik und der Amps der vorhandenen Anlagen.

 

mfG

Christian

Eigentlich währe dies für 16mm recht Ideal gewesen.

Hallo,

mach einfach eine Daten CD/DVD mit WAV Files. Entweder von BA bis BE oder halt mit 2sec Tüter.

Damit sollte eigentlich jedes Kopierwerk umgehen können.

Von welchen Medien werden (wurden) eigentlich im 35mm Bereich die Tonspuren gezogen?

Früher: 35mm Magnetton mit Dolby A/SR

Heute: Dolby MOD und ProTools

DYNAMIC RANGE 120 DEZIBEL

 

Wer DTS-SOUND richtig erleben möchte soll sich das hier besorgen.

Mit dem richtigen Soundequipment zieht man regelrecht den Kopf ein.

Wenn der Titanic Trailer läuft habe ich das Gefühl eines Erdbebens.

 

http://www.demo-world.eu/demo-dvds/dts-demonstration-dvd-no-3.php

 

REBEL

1. Wie bekommt man aus 16bit einen Dynamik von 120dB, &

2. was hat DTS auf DVD mit DTS im Kino zutun?

Wozu Geld in DTS-STEREO investieren wenn man das diskrete DTS-5.1 installieren konnte?

DTS-5.1 sollte eine neue Ära des Filmtons presentieren und nicht aufgemoztes Dolby-SR als DTS-STEREO in CD-Qualität bieten.

War halt als Alternative gedacht.

Mangels Sinnhaftigkeit ist es dann ja auch recht schnell wieder eingeschlafen.

Zumindest war der Ton auf 2 Track DTS CD-Roms besser als beim Lichtton und Verschleissfrei.

Blos wirklich gebraucht hat es niemand. ;)

PS: Für den arabischen Raum haben wir einige Filme DTS-gemastert die als Fall-Back-Format Mono hatten.