ISCO Projektionsobjektive - Seriennummern & Infos gesucht

[simple.joy]

vor 6 Stunden schrieb stefan2:

Yeiss Ikon Alinar IV sind Auftragsfertigungen, bzw relabelte Jsco Super Kiptare. Yeiss Ikon zu dieser Zeit ist i.W. das Handelshaus KTV - Technische Vertriebsgesellschaften mbH mit Sitz in Kiel Deren Markenname Zeiss Ikon Ernemann. 

Gleiches hast Du ja auch bei Philips. Philare sind auch in den 60ern und 70ern auch bei Jsco bestellte und gefertigte Projektionsobjektive. 

In den frühen 50ern waren das auch holländische Objektive unter dem Philar Namen.

 

Vielen Dank für diese Information! Ich hatte die Vermutung, aber war mir bisher nicht sicher - schön das endlich zu wissen. Ich hab gelesen, dass es auch ein Unternehmen von einem gewissen O. Jaensch in Stuttgart gab, das unter dem Namen "Zeiss Ikon Kinotechnik" auftrat. Hatte vermutet die Kinotechnik gelabelten Kiptare könnten daher stammen. Ist das möglich oder lief das eher alles über das erwähnte Unternehmen KTV - Technische Vertriebsgesellschaften mbH?

 

Das mit den Philaron Objektiven (eigentlich Kiptaron), Philar (Kiptar) etc. wusste ich, dass es auch welche aus holländischer Produktion gab, allerdings nicht. Müssten dann wohl von Oude Delft stammen, oder?

[stefan2]

Ich meine, das war Delft bei den alten Philips. Zeiss Ikon war immer ein Name der KTV markenmäßig gehörte, es gab aber auch diverse kleinere Technikfirmen, die sich mit deren Produkten beschäftigten, wie in jeder Branche.

Rebranded war nicht so einfach, wie heute, wo China alles kann. Damals mußten schon bestimmte Mengen abgenommen werden.

[Jensg]

Delft lag bei als Neuausstattung der FP3 damals. So kam ich auch zu einem diese Objektive.

Jens

[simple.joy]

Am 6.3.2026 um 19:38 schrieb stefan2:

Ich meine, das war Delft bei den alten Philips. Zeiss Ikon war immer ein Name der KTV markenmäßig gehörte, es gab aber auch diverse kleinere Technikfirmen, die sich mit deren Produkten beschäftigten, wie in jeder Branche.

Rebranded war nicht so einfach, wie heute, wo China alles kann. Damals mußten schon bestimmte Mengen abgenommen werden.

 

vor 21 Stunden schrieb Jensg:

Delft lag bei als Neuausstattung der FP3 damals. So kam ich auch zu einem diese Objektive.

Jens

 

Vielen Dank! Gut das zu wissen. Machen ja einen ganz ordentlichen Eindruck die in Delft gebauten Objektive.

 

Ich bin mir ziemlich sicher, dass manche der mit Zeiss Ikon beschrifteten Objektive auch welche aus italienischer Produktion stammen. Wer genau dort dafür verantwortlich gewesen sein könnte, ist mir aber bisher leider nicht bekannt. Ev. Officine Galileo, San Giorgio Sestri, Koristka.... aber viel mehr fällt mir da auch nicht ein. Ich hatte auch mal an Gestione Silo gedacht, weil ich so eine ähnliche Aufschrift auf so einem Objektiv entdeckt habe. Hab aber leider von dem Unternehmen keine Rückmeldung bekommen. Und ob Ducati oder Microtecnica Turino selbst Objektive für die Projektion gebaut haben, ist mir leider auch nicht bekannt.

 

Ich hoffe ich finde irgendwann noch die Verbindung zu Zeiss Ikon, aber es wird eben leider auch nicht leichter mit der Zeit.

[stefan2]

Alte Alinare Alinar 3, konnten auch umgelabelte Som Berthiot "Cinestar" oder "Super Cinestar" sein, Durchmesser 52,5, dann mit Adapterhzlse auf 62,5 für die Ernemann Einschubfassungen.

[simple.joy]

vor 2 Stunden schrieb stefan2:

Alte Alinare Alinar 3, konnten auch umgelabelte Som Berthiot "Cinestar" oder "Super Cinestar" sein, Durchmesser 52,5, dann mit Adapterhzlse auf 62,5 für die Ernemann Einschubfassungen.

 

Das ist ja ein sehr interessanter Umstand - von der Verbindung wusste ich überhaupt nichts. Laut meinen Infos hatte auch das Alinar III bereits ein optisches Design mit 6 unverkitteten Linsen. Aufgrund dieser Erwähnung in einer US Zeitschrift (Motion Picture Exhibitor 1964)

 

 

bin ich davon ausgegangen, dass es sich um eine Eigenentwicklung gehandelt hat. Laut einem Bekannten aus England, der so ein Objektiv zur Reinigung geöffnet hat, weiß ich, dass das Zeiss Ikon Alinar III diesen optischen Aufbau hat:

Als ein sehr klassisches Doppel-Gauss Opic Design, nur unverkittet.

 

Die Cinestar Serie, die ja ggf. nicht von Som Berthiot, sondern Benoist Berthiot stammen müsste, basiert meines Wissens immer auf einem 4/3 Petzval Design, die Super-Cinestare sind zwar 6-Linser, aber in 4 Gruppen. Von Som Berthiot ist mir unter dem Projektionsobjektiven überhaupt keine 6-linsige Konstruktion bekannt, weder beim Cinor (Petzval) noch beim Cinor "P" (Petzval und Sonnar/Ernostar Variante). Es ist aber natürlich möglich, dass ich eine Serie gar nicht kenne.

 

Falls also entweder Som Berthiot oder Benoist Berthiot Objektive der Alinar III Serie gebaut haben, müssten diese wohl eigens konstruiert worden sein. Das ist ggf. ein faszinierend hoher Aufwand für eine Auftragsfertigung... es sei denn, sie haben wirklich nur ein bereits fertig geliefertes optisches Design gefertigt.

 

Oder war es so, dass ab einem bestimmen Zeitpunkt einfach völlig andere - 4 oder 5-linsige optische Konstruktionen - unter dem Namen Alinar III verkauft wurden?