Christian_Mueller

Hallo! Naja. Es gibt noch zahlreiche andere Vorteile des Kinos ggü. eines Heimkinos. Aber wer achtet heutzutage schon darauf. Für mich war Kino immer ein (möglichst fremder) Ort an dem man Abenteuer und Geschichten erleben kann, wo man als Zeuge bzw. Publikum anwesend war und dem gezeigten dargewohnt hat. Da war man plötzlich an fremden Orten und hat früher nach dem Kinobesuch immer noch stundenlang über das Gesehene nachgedacht und sich an den dargestellten Ort gewünscht. Vergleiche ich die heutige Situation, so hat sich das Ganze eher in Richtung seelenlose und genormte Abspielstätten in Verbindung mit plumpen Abspulfilmen entwickelt. Wenn man in jedem Land und jeder Stadt dieselbe Kinoarchitektur antrifft, die dann eher im Stil von McDonalds ein desinteressiertes Massenpublikum anspricht, so ist schon lange nichts mehr vom alten Kinoflair übrig. Es gibt nur noch Einheitsbrei. Bei Filmen und bei Kinos. Sorry, daß es mir so vorkommt, aber so empfinde ich es nunmal und diese Empfindung wird von Monat zu Monat stärker. Generell keine wirklich neuen Filmstoffe, obwohl die Belletristik eigentlich voll davon ist. Statt dessen immer nur Remakes und Sequels und denn teilweise sogar Prequels. Ich meine wo bleibt alleine der französische Film mit seinen früheren Stars wie Gabin, Belmondo, Delon, Burvil, De Funes, Fernandel, Pierre Richard usw. usw.? Was wurde aus dem großen britischen Kino mit seinen erstklassigen UA/MGM Streifen? Oder wo bleiben die alten Großfilme aus den USA? Heute kommt es mir immer mehr so vor, als ob man nur noch Massenfilme mit ordentlichen Computereffekten für die Trailer zu inszenieren im Stande ist. Wenn ich alleine an die alten Endzeitfilme denke wird mir beim Anblick eines Streifens wie "Day after tomorrow" fast schlecht was inzwischen aus Hollywood geworden ist. Wo sind bitte die wirklich guten Schauspieler hingekommen, die als Abwechslung vielleicht auch mal weniger kassieren und dafür wieder darstellen und nicht nur sich selbst präsentieren?! Stattdessen fährt man die Print-Qualität immer mehr runter und führt nur noch für ein paar wenige Bonzen gute Kopiervorgänge durch, nachdem man die großen, gut gehenden Filmpaläste und Vorstadtkinos durch die Einheitskinos ruiniert hat. Aber wie heißt es doch so schön. Erst wenn es nur noch McDonalds gibt, wird einem guten Restaurant bzw. einem Gasthaus nachgetrauert. In diesem Sinne. :evil: mfG Christian Mueller

Kann ich bestätigen. Die derzeitigen Bildqualität ist wirklich kein Ruhmesblatt. Jeder der meint "alles wurde besser" irrt IMHO. Die Tonqualität hat sich mit Sicherheit generell stark verbessert und Magnettonvorführungen waren früher eher die Ausnahme und nur in den Premierenkinos zu bestaunen. Aber die Bildqualität ist eher im Keller obwohl eigentlich gerade hier noch der Vorteil des Kinos ggü. des Heimkinos zu liegen scheint, während auch die Qualität der Filme selbst gegen null geht. Ich meine damit, daß im Moment pro Jahr vielleicht 5 wirklich gute Streifen im Kino zu sehen sind und die Ausbeute an erstklassigen Filmen sich gegenüber 1980 mindestens gefünftelt hat. Gegenüber 1965 ist es aus meiner Sicht sogar 20 mal schlechter geworden. Wenn es früher nur Filme wie "Day after tomorrow", "Troja", "Dare Devil", "Harry Potter", usw. gegeben hätte, wäre ich nie im Leben Film- bzw. Kinofreak geworden. Einzig rühmliche Ausnahme die mir im Moment einfällt ist sicher HDR. Das läßt für die Zukunft hoffen auch wenn die tatsächliche Erwartung wohl eher düster aussieht. Was passiert eigentlich, wenn die HDTV DVD (egal wie die dann heissen wird) auf den Markt kommt und gleichzeitig die HDTV-Projektorpreise auf 2000 Euro Niveau sinken? Wird man dann im Kino mit der tollen neuen Digitalprojektion und gleicher Auflösung wie im Heimkino wie bereits der Boss der Amerikanischen Filmbranche angekündigt hat versuchen durch Datumsgleiche Net-Premieren und Hollywood gleichzeitig mit niveaulosen wie seichten Produktionen paroli zu bieten?! Kann doch wohl nicht wirklich Wahr sein was man der Kinobranche und den Kinobetreibern NOCH so alles zumuten will! :evil: mfG Christian Mueller

Dann hätte ich einen anderen Vorschlag. Wie wärs mit: Spur 1 für links; Spur 2 dts Timecode; Spur 5 Center; Spur 6 für rechts? Dann könnte man die drei Frontkanäle wahlweise entweder digital oder analog spielen und die Surrounds sowie ggf. den Wooferkanal von der dts Tonspur nehmen (vorzugsweise 24Bit/96KHz) sowie das Filmbild über die ganze Breite des Streifens nutzen. Eventuell könnte man sogar zusätzliche Surrounds auf das neue dts System aufspielen die einer Magnettonfassung nachempfunden sind. Naa, wär das nix? :lol: mfG Christian Mueller

Wäre nur interessant, ob es auch jemals so vorgeführt wurde. Der 70mm-Titanic Streifen von Cinerama zeigt, daß man bei 70mm Prints offenbar weiterhin Todd-AO als Maßstab nahm und nimmt. Oder gab es auch dts-70mm Prints mit vollständig bis an die Perfos ausgeleuchtetem Bildanteil? Kann mal einer ein original 70mm Filmbild der Star Wars Special Edition posten? mfG Christian Mueller

Sowas muß es doch schon lange geben. Habe aber leider kein Original dts-70mm Filmbild gefunden, bei dem man den Abstand zur Perfo genau sehen kann. Jedenfalls fehlt hier der dts-Timecode und das Filmbild kann somit wohl kaum autentisch sein... Hier das übliche http://photoalbum.powershot.de/fotos/78...b45398.jpg wo man den seitlichen Rand auch nicht wiklich gut erkennen kann. Dieses hier sieht schon wesentlich echter aus und man sieht, daß es von ganz links nach ganz rechts belichtet ist. Jedoch kann ich den Inhalt nicht nennen. Auch ist die Abbildung ein wenig klein und einen Timecode kann ich auch nicht erkennen. Wenn der blaue Streifen eine CDS Tonspur sein soll, wundere ich mich nur, daß folgendes Bild die Tonspur wie auch bei den Abbildungen auf den CDS Seiten _innerhalb_ der Perfo hat. http://photoalbum.powershot.de/fotos/80...7b799a.jpg Hat man bei CDS-70mm eigentlich mit der Todd-AO Maske projeziert? Die digitale Lichttonspur war links innerhalb der Perfo. Die Breite schätze ich etwa auf dasselbe Maß der 3. Magnetspur. Rechts hatte man aber den gesamten Platz bis zur Perfo für das Bild zur Verfügung wie auch auf dieser Zeichnung ersichtlich ist. http://members.aol.com/cds3570/cdsadlg.jpg Ob das Bild aber wirklich bis ganz nach rechts benutzt wurde kann ich nicht sagen. mfG Christian Mueller

Keine Sorge. Nach den ersten Behauptungen in WideScreen Heften, haben die jeweils nächsten Ausgaben vor Protestleserbriefen, welche die 2,05:1 als Format massiv angezweifelt haben nur so gewimmelt. Da wurde viele Seiten lang contra 2,05:1 geschrieben und die Berichteschreiber der 2,05:1 Artikel haben dann den 2,21:1 Vertretern als Antwort auf die Leserbriefe erneut heftigst widersprochen. War echt lustig. :) mfG Christian Mueller

Kann ich bestätigen. War im Wiener Gartenbau-Kino auch so. Da hat man bis etwa 1991 35mm-Scope nicht über die ganze Breite gespielt und nur bei 70mm dann wirklich die ganze Bildwand genutzt. DAS war ein Erlebnis, wenn dann auch noch die beiden Vorhänge rechts- und links seitlich aufgegangen sind, während der restliche Vorhang ja wie im Theater hochgezogen wurde und wird. Und man hat auch gehört, daß der Ton dann meist unvorstellbar erstklassig wurde, da fast alles im Vorprogramm in Lichtton-Mono war. Heute haben manche Trailer oder gar Werbefilme schon perfekten 6-Kanal-Sound :roll: aber nicht im Gartenbau. :shock: :D mfG Christian Mueller

Hallo nochmal! Ich habe mich jetzt selbst mal schlau gemacht, was die OBE (Optical Bass Extension) von Dolby angeht. Ioan Allen sagt in einem Interview, daß das garnicht so einfach war einen vernünftigen Baß beim Lichtton zu realisieren. Das Problem ist, daß wenn man auf den Lichttonspuren einfach Vollbaß gibt, daß es dann zu großen Problemen bei der Stimmwiedergabe führen kann. Daher hat man bei Dolby Lichtton Kopien wie "Close Encounters" oder auch "Star Wars" einfach weniger Tiefbaß verwendet als man das eigentlich damals machen wollte. Man arbeitete aber seit 1978 mit Hochdruck an einem Verfahren, daß auch bei Lichtton einen ordentlichen Baßpegel bei 30Hz bringen kann, ohne den restlichen Ton negativ zu beeinflussen. 1980 stellte man dann mit der Cat.160 einen Expander-Baustein zur Verfügung wo man nur mithilfe von Subwoofern eine sehr gute Tiefbaßleistung bei 30Hz erreichen konnte. Obwohl viele Kinobetreiber gemeint haben, daß man schon klangstarke Screenspeaker habe die auch beim 35mm-Magnetton stets sehr gute Ergebnisse beim Tiefbaß gebracht haben und daher sicher nicht ausgerechnet für Lichtton noch zusätzliche Woofer brauche hat Dolby stets darauf hingewiesen, daß das beim Lichtton etwas anderes sei. Hier muß man um auf sehr gute Tiefbaßergebnisse zu kommen mit (damals) aufwändigen Filtern und Expandern den vorhandenen Lichtton abtasten und den gewonnenen Baß in eigene Tieftonzweige (sprich: Woofer) schicken. Die damals vorhandenen Screenspeaker reichten hinten wie vorne nicht aus um den nötigen Druck bei Lichtton zu erzeugen. mfG Christian Mueller

...nur 2,05:1? Hallo Zusammen! Als ich heute im Keller war um in einem WidescreenReview Heft einen Bericht über die Optical Bass Extension zu suchen, bin ich in einigen Ausgaben auf Angaben zum 70mm Format gestoßen, die ich hier eigentlich früher schonmal nachfragen wollte. Da steht nämlich, daß 70mm das Format 2,2:1 NUR DANN hat, wenn man _keine_ Magnettonspuren verwendet und man das Filmbild über die ganze Breite von einer Perforierung zur anderen verwendet (so wie bei dts-70mm möglich). Mit einer 6-Kanal- Magnetbespurung kommt man JEDOCH exakt auf 2,0425531:1 also gerundet auf 2,05:1... Das steht nicht nur in diesem einen Bericht so, sondern praktisch in jedem Heft dieses Magazins, wenn über das 70mm Format geschrieben wird. Ist da was dran, oder schreiben die Unsinn? mfG Christian Mueller P.S.: Ich bin mir fast sicher, daß Cinerama diese Angaben in der Luft zerreissen wird. :)

Hallo Zusammen! Vielen Dank für Eure wirklich sehr informativen Antworten :!: Vieles davon wußte ich noch nicht. :) mfG Christian Mueller P.S.: Worin besteht eigentlich der Unterschied zwischen der Optical Bass Extension (OBE) und einem normalen Basssignal eines Lichttons? Was macht OBE anders als es bei Dolby A vor 1980 gemacht wurde?

Danke für Eure Antworten! :) :!: Also bei allen Lautsprechergruppen 20-20KHz und nur der Subbaßkanal in die Woofer. Was ich noch nicht ganz verstehe ist der Tiefton bei SR oder natürlich auch A. Kommt es da nicht eher auf den Center an, als auf die Hauptlautsprecher? Tiefbässe sind doch eher in Mono und müßten vom Dekoder doch eigentlich in den Center gelegt werden. Oder funktioniert das beim Lichtton doch anders? Ich erinnere mich dunkel an ein Interview von Ioan Allen, wo er gesagt hat, daß es für den Lichtton seit 1980 eine spezielle Art der Tiefbaß-Aufnahme und Wiedergabe gibt. Legt der Dekoder den Baß dann doch in die Frontlautsprecher (also links und rechts), obwohl er ja eigentlich in mono ist oder kann man das am Dekoder einstellen? Ich kann mich auch daran erinnern bei den THX Spezifikationen gelesen zu haben, daß alles unter 80Hz egal bei welchem Tonsystem und Boxenbestückung in die Woofer gelegt werden soll. Jedenfalls war das damals bei THX so. Ist das heute nicht mehr so bzw. wird die Qualität dadurch schlechter? Ich könnte mir vorstellen, daß der Tieftonkanal von SDDS wohl der Beste der drei digitalen Verfahren ist. Immerhin ist hier dann ja wirklich ein eigener Kanal im Spiel. Kann man den vom Dekoder her auch den Hauptlautsprechern zumischen, wenn diese ausreichend bestückt sind? mfG Christian Mueller

Hallo Zusammen! Was mich mal interessieren würde ist, wie in Euren Kinos der Tiefbaß verteilt wird und ob bzw. wieviele Woofer dann maximal zum Einsatz kommen. Werden auch die tiefen Frequenzen der Vollkanäle in die Woofer geschickt und kommt somit der Dolby SR Baß auch in die Tieftonlautsprecher, oder beläßt Ihr mehrheitlich den Tiefbaß im jeweiligen Kanalzweig und schickt nur den Tieftonkanal jeweils zu den Woofern? Falls das so ist, dann wäre zwischen den Tonformaten ja eigentlich ein Ungleichgewicht, da SR dann ja nicht in den Woofern vertreten wäre, oder schicken die Dolby SR Dekoder (bzw. Pendants) ein zusätzliches Summensignal zu den Woofern, ganz egal ob man die Baßsignale der Fronts und/oder Surrounds abkappt? Die THX Maßgabe schreibt hingegen bekanntlich vor, daß alles was unter 80Hz in egal welchem Kanal stattfindet zu den Woofern geschickt werden soll, falls diese vorhanden sind. Für Tonverfahren mit eigenem Tiefbaßkanal (also 70mm Dolby, dts, SDDS und SR.D) ist bei THX ein eigener Tieftonzweig zwingend vorgesehen. Gibt es auch Kinos die den LFE in die Hauptlautsprecher schicken. Ich glaube, daß das nur bei DD und SDDS nicht aber dts von Dekoderseite her geht, es sei denn man arbeitet mit Mischpulten. Richtig? Und gibt es vielleicht sogar Kinos unter Eurer Aufsicht. welche die LFE Signale aus welchen Gründen immer sogar weglassen und garnicht wiedergeben? :shock: Dank Euch schonmal für Eure Antworten. mfG Christian Mueller

Hallo! Aus meiner Sicht hat der Zustand eines Kinos nicht unbedingt was mit der Qualität derselben Abspielstätte was zu tun. Atmosphäre gewinnt man selbst dann nicht, wenn alles funkelt, glänzt und strahlt. Das Royal ist ein Filmpalast der alten Schule das weit über die Grenzen der Stadt oder des Landes hinaus bekannt und berühmt ist. Vergleichbar etwa mit der Lichtburg in Essen oder dem Gartenbau in Wien. Hinzu kommt ja wohl auch noch die wirklich einzigartige Bildwand von monumentaler Größe und Tiefenwirkung die selbst bei 35mm zum Tragen kommen soll. Daß man einen derartigen Standort einfach verkommen läßt und zugunsten von Multiplexen einfach ohne Beachtung aufgibt ist leider bezeichnend für die derzeitige Kinosituation. Ich hoffe, daß das Europacenter in Berlin in der jetzigen Form bestehen bleibt und sich für die (beiden großen) Säle keine andere Nachnutzung findet. Dann kann man das Kino nach einiger Zeit wieder aufmachen und ich hoffe, daß Cinerama mit seinem Plan dort u.a. auch wieder 70mm Filme zu zeigen Erfolg hat. Das Problem ist, daß die bankrotte Stadt hier sicher keinen Beitrag leisten wird und sich ein solches Projekt nur sehr schwer gewinnbringend betreiben läßt. 70mm Präsentationen im Berliner Royal wären MIT SICHERHEIT eine Reise wert! In diesem Sinne viel Glück! mfG Christian Mueller P.S.: Wieso kann man einen legendären Filmpalast in Essen retten und in Berlin nicht?!

Ja du übersiehst etwas. :wink: der deutsche Ton müsste damit dies funktioniert auch in ungeschnittener Form vorliegen. Da aber bei der Mischung mit hoher Wahrscheinlichkeit ein geschnittenes Bild zum Einsatz kommt (Wozu etwas Mischen was man nicht braucht?) passen weder un-cut Bild mit cut Ton noch umgekehrt Zusammen. Sorry, aber ich stehe immer noch auf der Leitung. ;) Es geht hier um deutsche Prints (cut), zu US dts OV CDs (uncut). Das heißt, daß mehr Ton als Bild vorhanden ist und die Sprünge vom dts System doch spielend übersprungen werden. Umgekehrt gehts natürlich nicht und auch dann nicht, wenn man Einzelbilder eingeschnitten hätte usw. Daher sollte selbst ein gekürzter deutscher Print grundsätzlich mit den US dts CDs funktionieren. Oder doch nich :roll: :?: :) mfG Christian Mueller

Das heißt auch in UK geschnitten? Hat man da dieselben Schnitte wie für die deutsche Version durchgeführt? mfG Christian Mueller

Hmmm [...]. Haben die Bonzen und Filmgrößen bei den Pressevorführungen eine ungeschnittene deutsche Fassung gesehen wie es schon berichtet wurde, denke ich eher nicht daß man für die geschnittene Version einen anderen Timecode generiert hat. Wozu auch? Von daher müßten die OV-CDs doch auch funken oder nich... :?: mfG Christian Mueller

Wieso sollen die OV-dts-CDs bei einer geschnittenen deutschen Fassung eigentlich nicht funktionieren? Die Bilder werden von der Nummerierung doch ohnehin die gleiche Nummer haben wie die der US Kopien. Und die fehlenden Stellen werden doch mühelos und in Echtzeit übersprungen, denn sonst würde das System doch auch bei abgenutzten Prints mit schlecht/schlampig geschnittenen Akt Übergängen und fehlenden Filmbildern garnicht funktionieren. Selbst wenn 10 Minuten fehlen darf es doch keinen Tonsprung bei dts geben. Oder übersehe ich da im Zusammenhang mit Troja was? mfG Christian Mueller

MUSS gerade dieser Film FSK12 sein? DAS ist doch die eigentliche Frage. Die FSK16 Version wäre vermutlich uncut gewesen. Ich versuche mir gerade vorzustellen, was man alles bei Gladiator rausgeschnitten hätte um auf eine 12er Freigabe zu kommen... mfG Christian Mueller

Soll Petersen lieber dafür sorgen, daß der Film Uncut in die deutschen Kinos kommt anstatt sich in die Synchronisationsproduktion einzumischen. Jetzt bin ich sauer! mfG Christian Mueller

Wozu den Aufwand? Der Film wird cut kommen und fertig. Die Erklärungen von Warner kann man sich sparen. Aus meiner Sicht ist es ein großer Unterschied ob man einen Film von komplettem Jugendverbot auf FSK16 stutzt (obwohl auch DAS eigentlich nicht ok ist), oder ob man einen FSK16 Streifen auf FSK12 stutzt. Aber wiegeschrieben. Wozu die Aufregung? Ändert sowieso nichts und irgendwie habe ich das Gefühl, daß man in Zukunft immer mehr Filme auf FSK12 Versionen zurechtkürzen wird. Ich denke damit wird auch der letzte Rest meiner jahrzehntelangen Kinoleidenschaft zum Erliegen kommen. Ist doch sowieso kaum noch was von der alten Atmosphäre übrig. mfG Christian Mueller P.S.: Was wurde eigentlich aus "ab 14" oder gab es das nur bei uns Ösis?

Ok. Warten wir mal ab wieviel tatsächlich fehlen wird. Ist trotzdem ein eigenartiges Argument, daß bei Kill Bill Gewaltszenen bis zum Erbrechen gezeigt werden sollen (warum eigentlich?) und bei einem Film über eine große Schlacht der Geschichte soll alles Handzahm und wie beim Kaffeekränzchen sein? Die Schlacht um Troja ist und war kein Kindergarten. Im Gegenteil. Aber: Ich verstehs nicht warums einmal gut ist und ein anderes mal wieder nicht aber muß ich ja wahrscheindlich auch nicht. mfG Christian Mueller P.S.: So begeistert scheinen die Freaks aber auch nicht davon zu sein: http://forum.dvd-inside.de/showthread.p...089&page=4 http://forum.dvd-inside.de/showthread.php?t=105614 http://www.area-dvd.de/vb/showthread.ph...genumber=5

Prinzipsache und wir reden hier nicht von ein paar Sekunden, sondern offenbar von 1-2 Minuten... :roll: :cry: mfG Christian Mueller P.S.: Die Leute von der FSK sollen sich schon einige male ordentlich darüber beschwert haben, wie lasch der Jugendschutz bei den eigenen Produktionen darunter auch beim Tatort gehandhabt wird. Hat ihnen aber nix genutzt. Ich finde das schon ein wenig eigenartig, daß man den Filmgesellschaften 100%ige Vorschriften und tw. sehr eigenwillige Entscheidungen für dei jeweilige Freigabe aufzwingen kann und bei TV Produktionen oft nix zu melden hat.

Wieso einlassen? Man hat sich aus meiner Sicht auf den Film einzulassen und auf sonst garnix. Und selbstverständlich sollte der auch genauso zu sehen sein wie er geschnitten wurde. Eine Lösung wäre es 2 verschiedene Prints auszuliefern, nur wer geht dann freiwillig in die FSK12 Version? Man kürzt ja mit der Begründung, daß soetwas zu zeigen jugendgefährdend sei und sieht heute schon den ganzen Tag in den Nachrichten bewegende Bilder vom schwerverletzten und blutüberströmten Tschetschenen-Präsidenten Kadyrow. Oder blutüberströmte Straßen nach der Demo. Wieso ist das Unschlüssig festzustellen, daß hier wie üblich mit zweierlei Maß gemessen wird, zuungunsten des schwach lobbysiert und vertretenen Kinomarktes versteht sich. Wo ist die FSK beim Tatort? Hat es nicht geheißen, daß etliche Tatort Episoden nie der FSK vorgelegt wurden und es soll auch so gegangen sein? ! Ich habe mich auf Troja gefreut und sehe ihn jetzt wohl erst in 6 Monaten. Ein Jammer. :roll: mfG Christian Mueller

Genau darum geht es. Sie müssen Profit machen und ruinieren mit ihren kurzfristig angelegten Entscheidungen die gesamten Kinolandschaft mit. "Die Leute" oder das Kinopublikum ist bei weitem nicht so dumm wie es vielerorts dargestellt oder gewünscht wird. Es ist den meisten Leuten nämlich überhauptnicht egal, ob sie was gecuttetes sehen oder den ganzen Film. Das wird man in Zukunft schon noch merken. Aber jetzt hätte ich mal eine Frage: Hat es das eigentlich jemals vorher gegeben, daß eine dermaßen hohe Anzahl an Blockbuster Filmen fürs Kino im einem derart kurzen Zeitraum gekürzt wird? Ich glaubs nicht. mfG Christian Mueller

Natürlich laufen die heute uncut im Vormittagsprogramm. Man sieht ja auch nicht wirklich was bei den alten Schinken. Die einschusslöcher muss man schon mit der Lupe suchen und Blut gibts wenn dann auch nur in spärlichen Mengen. Heute muss bei jedem Treffer immer gleich ein 2 Liter Farbbeutel explodieren, damit nur ja alles im näheren Umkreis besudelt ist (manche "Filmemacher" sollten evtl mal nen Pathologiekurs belegen). Die Darstellung ist einfach drastischer geworden, und das lässt die FSK halt nicht durchgehen. Dementsprechend werden Filme mit weniger drastischer Darstellung eben schon fürs Vormittagsprogramm freigegeben. BTW: früher ist vorbei, und zwar schon seit gestern :wink: Gruß, coyote Das ist doch Auslegungssache was man herzeigen darf und was nicht. Alleine von hinten Erschossene waren doch früher schon als brutalst eingeschätzt. Mich stört das Jugendverbot ja garnicht, nur will ich die Filme halt Uncut sehen. Ist das nicht möglich werde ich das schon aus Prinzip sicher nicht auch noch unterstützen. Wenn sie den Film auch auf DVD Cut bringen würden, dann würde ich auch hier natürlich nicht zuschlagen. Und wieviel Blut man sieht, sollte man dem/n Schaffenden überlassen. Die Leute die den Film drehen sollten entscheiden wie realistisch oder unrealistisch er angelegt werden soll und ganz sicher nicht ein paar verschrobene Pädagogen in Zusammenarbeit mit unfähigen Managern. Im Grunde ist Kino doch ohnehin noch eine Verharmlosung. In Wirklichkeit wars und ist es noch sehr viel brutaler und blutiger. Braucht man nur den Fernsehapparat aufdrehen und schonwieder läuft einer nach der Zündung einer Bombe blutüberströmt durchs Bild oder wurden andere bis zur Unkenntlichkeit verbrannt. Zu sehen im TV auf fast allen Programmen und das selbst am Sonntag Vormittag. ;) mfG Christian Mueller