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Beiträge erstellt von preston sturges
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Zu diesem Sonderformat gab es doch hoffentlich auch passende Anamorphoten mit festem 1,5x-Faktor. Weiss man da naeheres?
für eine heutige vorführung würde ich einen festen-anamorphoten mit faktor 1,5 nehmen. die vintage-tuchinsky linsen sind zwar nett zum "experimentieren" verfälschen aber farben und sind auch unscharf ... und wir müssen doch scharf beobachten, oder?
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Als bessere Lösung darf in dieser Hinsicht Technirama bezeichnet werden, das aus der gleichen Negativgröße (8 perf 35mm) per Reduktion und Farbdruck extrem scharfe 35-mm-CS-Bilder erzeugte, die auch projektionsseitig eine optimale Lichtausbeute ermöglichten.
in der tat ... sehr gutes und vor kurzem erst gesehenes beispiel ist die "55 TAGE IN PEKING" 35mm CS-druckkopie der erstaufführung ...
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Dessen ungeachtet bin ich ein großer Fan von SOUTH PACIFIC, dem vulgärsten, buntesten und pervers-schmalzigsten Rodgers&Hammerstein-Musical aller Zeiten! Man muß es einfach gesehen haben, um es glauben zu können! SOUND OF MUSIC wirkt dagegen wie ein Antonioni-Film! :wink:
Ich hoffe inständig, daß die neue Kopie qualitativ mit den Originalkopien mithalten kann, die bereits im Vorspann eine unglaubliche Todd-AO-Wirkung verbreiteten. Die vor einigen Jahren im Deutschen Filmmuseum gezeigte Kopie aus Sammlerhand war erstaunlich wenig gefadet. Aber wenn überhaupt ein Film Farbschwund vertragen kann... :lol: :lol: :lol:
CLEOPATRA wurde vom originalnegativ kopiert ...
SOUTH PACIFIC wurde vom internegativ kopiert ...
beide titel auf KODAK VISION Premier printmaterial ...
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Die Vorzüge des VistaVision-Verfahrens sind ja unbestritten. Warum jedoch wurden von den Originalen lediglich Breitwandkopien gezogen (anderes ist mir zumindest nicht bekannt)?
zumindest von THE TEN COMMANDMENTS (Die 10 Gebote) und VERTIGO wurden auch 70mm kopien hergestellt ...
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Zur "Bühnenhaftigkeit" der Breitformate ist, ganz besonders in den ersten Jahren von CinemaScope, eine Menge wirres Zeug erzählt worden. Ich glaube, es war Henry Koster, der davon schwärmte, nun seien Großaufnahmen und Schnitte überflüssig, da ja alle Darsteller im breiten Format sichtbar und per Stereoton auch akustisch lokalisierbar seien.
sehr schön ist auch der satz den John Ford (spielt sich selbst als Regisseur) in Goddard's DIE VERACHTUNG (Franscope-Kamera: Raoul Coutard) sagt ...
"CinemaScope is fine for snakes and coffins, but not for people."
... dem Goddard aber durch seine auf das breite format schön angelgte inszenierung des filmes selber wiederspricht ... subtile dialektik :-)
?? Der Regisseur ist doch Fritz Lang. An einen Gastauftritt von John Ford kann ich mich nicht entsinnen. Bist Du sicher?
Trotzdem ein schoenes Zitat!
sorry, logo, na klar ... meinte natürlich Fritz Lang (ja ... immer wenn es schnell gehen muss ... danke für klarstellung und für's scharfe beobachten :-))
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Zur "Bühnenhaftigkeit" der Breitformate ist, ganz besonders in den ersten Jahren von CinemaScope, eine Menge wirres Zeug erzählt worden. Ich glaube, es war Henry Koster, der davon schwärmte, nun seien Großaufnahmen und Schnitte überflüssig, da ja alle Darsteller im breiten Format sichtbar und per Stereoton auch akustisch lokalisierbar seien.
sehr schön ist auch der satz den John Ford (spielt sich selbst als Regisseur) in Goddard's DIE VERACHTUNG (Franscope-Kamera: Raoul Coutard) sagt ...
"CinemaScope is fine for snakes and coffins, but not for people."
... dem Goddard aber durch seine auf das breite format schön angelgte inszenierung des filmes selber wiederspricht ... subtile dialektik :-)
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"Eines der neuesten Breitbildverfahren ist Todd-A0. ... Das Wesentliche dieses Aufnahme- und Projektionsverfahrens zielt darauf, dem Zuschauer die Illusion der persönlichen Teilnahme an der Handlung zu erwecken und ihm das Gefühl zu geben, buchstäblich selbst in der Szene anwesend zu sein."
Diese Eigenschaften kann ich bei einer Bügnenshow, die zwar bewegend sein mag, nicht erkennen.
zustimmung @robpl: gerade die ersten TODD-AO filme "MIRACLE OF TODD-AO", "MARCH OF TODD-AO", "OKLAHOMA!" wollten bestimmt keine Assosiationen an Bühnen-Shows wecken. Das waren plastische Bilder bevorzugt von Achterbahn-, Motorradfahrten, Kamerafahrten durch wogendes getreide auf weiten, unendlichen feldern. Auch die idee des zweiten TODD-AO langfilmes, AROUND THE WORLD IN 80 DAYS, war ...
"wir zeigen Euch die welt in aller pracht so wie Ihr sie noch nie gesehen habt"
... und das war in der tat ein genau richtiges sujet für dieses neue filmformat in all seiner größe, pracht, tiefe und stereophonem sounddesign.
Was an die bühnenshows des broadways sich anlehnte, war und ist die präsentation der filme im kino. Feierlich, mit kartenvorverkauf, mit overtüre, pause, exitmusik etc. etc.
Den "Zauber des Formates" machte also damals die gehobene, exklusive präsentation der filme und gerade die abkehr von einer starren bühnenszenerie zugunsten einer "entfesselten, von allen konventionen abgehobenen kamera" die, präsentiert mit übergroßem bild, selbst auf kamelen montiert den zuschauer fast plastisch teilhaben ließ.
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besonders freu ich mich darauf, MEUTEREI AUF DER BOUNTY endlich mal auf einer leinwand und dann auch noch im richtigen, nämlich dem breitesten aller formate, ULTRA PANAVISION, sehen zu können.
bitte erwarte aber keine farblich perfekte kopie ... wir zeigen die Erstaufführungskopie aus dem jahre 1962, also mithin eine 44 jahre alte kopie der "Metrocolor Labs.", die (leider) ziemlich rotstichig ist.
aber der film ist immer noch fesselnd und interessant ... und wer hat ihn schon je in UP 70 gesehen?
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Aber gerne ... Weekend-Pass ist für Dich reserviert ... bitte optimale laune und vorfreude mitbringen :-)
Hallo,
hatte auch schon letzte Woche einen Weekend-Pass per PN reserviert. Bisher ist noch keine Bestätigung da...
Bis neulich.
Rolf
:roll2:
Bitte sehe in Deinem PN-Postfach nach ...
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Wenn ich die Diskussion hier so lese, um die Wiedergabegüte, dann steht uns ja wieder ein Wochenende im Schneider (und Dolby) Suboptimal- Standard bevor.
Ich komme trotzdem, und würde mich freuen, einen Weekend-Pass ordern zu dürfen.
Grüße:
Stefan
Aber gerne ... Weekend-Pass ist für Dich reserviert ... bitte optimale laune und vorfreude mitbringen :-)
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@MaxBiela ... korrekt!
Ein Weekend-Pass für Dich - herzlich wollkommen.
Das Programm ...
Freitag, 6. Oktober 2006, 13:00 Uhr
BARAKA
USA 1992
Erstaufführungskopie aus 1993
Präsentiert in 70mm (1:2.21) / 6-Kanal Dolby (A) Stereo Magnetton / 96 Min.
Aufgenommen in Todd-AO (65mm Negativfilm)
Freitag, 6. Oktober 2006, 15:30 Uhr
GRAND PRIX (OT: Grand Prix)
USA 1966
Erstaufführungskopie von 1967 mit leichtem Farbfading
Präsentiert in 70mm (1:2.21) / 6-Kanal Stereo Magnetton / Deutsche Fassung / 179 Min.
Aufgenommen in Super-Panavision 70 (65mm Negativfilm)
Freitag, 6. Oktober 2006, 19:30 Uhr
SPARTACUS
USA 1959/60
Restaurierte Fassung (1992)
Präsentiert in 70mm (1:2.21) / 6-Kanal Dolby (SR) Stereo Magnetton / Englischsprachige Originalfassung / 198 Min.
Aufgenommen in Super-Technirama 70 (35mm Negativfilm / 8-Perf horizontal)
Samstag, 7. Oktober 2006, 10:00 Uhr
MEUTEREI AUF DER BOUNTY (OT: Mutiny On The Bounty)
USA 1961
Erstaufführungskopie von 1962 mit Farbfading
Präsentiert in 70mm (1:2.76) / 6-Kanal Stereo Magnetton / Deutsche Fassung / 178 Min.
Aufgenommen in Ultra Panavision 70 (65mm Negativfilm)
Samstag, 7. Oktober 2006, 14:00 Uhr
IN EINEM FERNEN LAND (OT: Far And Away)
USA 1992
Erstaufführungskopie von 1992
Präsentiert in 70mm (1:2.21) / 6-Kanal Dolby (A) Stereo Magnetton / Deutsche Fassung / 139 Min.
Aufgenommen in Panavision Super 70 (65mm Negativfilm)
Samstag, 7. Oktober 2006, 17:00 Uhr
SOUTH PACIFIC
USA 1958
Deutschlandpremiere der restaurierten 70mm-Fassung (2006)
Präsentiert in 70mm (1:2.21) / 6-Kanal DTS-Ton / Englischsprachige Originalfassung / 151 Min.
Aufgenommen in Todd-AO (65mm Negativfilm)
Samstag, 7. Oktober 2006, 20:30 Uhr, Gala-Vorstellung (Dress-code: "Thank you for Smoking!")
TITANIC
USA 1997
Erstaufführungskopie von 1997
Präsentiert in 70mm (1:2.21) / 6-Kanal DTS-Ton / Englischsprachige Originalfassung / 194 Min.
Aufgenommen in Super-35 (35mm Negativfilm)
Sonntag, 8. Oktober, 10:00 Uhr
70mm Shorts & Trailers & Surprises
"Tribute to Robert Gaffney"
Robert Gaffney, Kameramann der drei folgenden Kurzfilme, wird am Tag des Screening, dem 8.10.2006, 75 Jahre alt. Happy Birthday!!
SKY OVER HOLLAND
Niederlande 1967
Wiederaufführungskopie von ca.1994
Präsentiert in 70mm (1:2.21) / 6-Kanal Stereo Magnetton / Originalfassung / 22 Min.
Aufgenommen in MCS-70 Superpanorama (65mm Negativfilm)
MOTION
Kanada 1967
Erstaufführungskopie von 1967
Präsentiert in 70mm (1:2.21) / 6-Kanal Stereo Magnetton / Originalfassung (Englisch/Französisch) / 14 Min.
Aufgenommen in MCS-70 Superpanorama (65mm Negativfilm)
FORTRESS OF PEACE
USA 1965
Erstaufführungskopie von 1965 mit Farbfading
Präsentiert in 70mm (1:2.21) / 6-Kanal Stereo Magnetton / 20 Min.
Aufgenommen in MCS-70 Superpanorama (65mm Negativfilm)
Sonntag, 8. Oktober 2006, 12:30 Uhr
AGENTEN STERBEN EINSAM (OT: Where Eagles Dare)
USA 1968
Erstaufführungskopie von 1969 mit leichtem Farbfading
Präsentiert in 70mm (1:2.21) / 6-Kanal Stereo Magnetton / Deutsche Fassung / 157 Min.
Aufgenommen in Panavision (35mm Negativfilm)
Sonntag, 8. Oktober 2006, 16:00 Uhr
CLEOPATRA
USA 1962
Europapremiere der restaurierten 70mm-Fassung (2006)
Präsentiert in 70mm (1:2.21) / 6-Kanal DTS-Ton / Englischsprachige Originalfassung / 240 Min.
Aufgenommen in Todd-AO (65mm Negativfilm)
Sonntag, 8. Oktober 2006, 21:00 Uhr
TERMINATOR 2: JUDGMENT DAY
USA 1991
Erstaufführungskopie von 1991
Präsentiert in 70mm (1:2.21) / 6-Kanal Dolby (A) Stereo Magnetton mit Split Surround / Englischsprachige Originalfassung / 137 Min.
Aufgenommen in Super 35 (35mm Negativfilm)
Preise:
Einzelticket: EUR 10,-
Dauerkarte (Weekend-Pass): EUR 80,-
Die Eintrittskarten sind nicht platzgebunden. Es besteht freie Platzwahl.
Die Dauerkarte berechtigt zum freien Eintritt in alle Vorstellungen des Festivals und beinhaltet die folgenden Zusatzleistungen:
- Frühstücksbüffet am Samstag und Sonntag jeweils um 09:00 Uhr im Foyer der Schauburg
- Mittagssnack am Samstag und Sonntag jeweils ca. 13:15 Uhr
- Einladung zum „Get Together“ am Freitagabend mit badischen Bierspezialitäten der lokalen HOEPFNER Brauerei
- Festival-Broschüre
Tickets und Weekend-Pässe können per PN geordert werden. Forumsmitglieder erhalten 10% Tabatt. Festival-Pass dann also EURO 72,00, Einzelticket EURO 9,00
Alle Angaben ohne Gewähr. Änderungen und Irrtümer vorbehalten, jedoch nicht beabsichtigt.
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... in erfüllung alter tradition:
WOCHENEND-RÄTSEL
Es gibt einen Festival-pass für das "2. TODD-AO Festival", das vom ...
6. - 8. Oktober 2006
in der SCHAUBURG inKarlsruhe stattfindet zu gewinnen.
Das Programm wird ab morgen auf www.in70mm.com veröffentlicht werden.
Einer der gezeigten Filme wird
GRAND PRIX (1967)
von John Frankenheimer sein.
Ein Großteil der Rennszenen wurde während aktueller Formel-1 Rennen in der Saison 1966 gedreht.
Faszinierend zu sehen, wie die Piloten damals über kaum gesicherte Strecken rasten ... Auslaufzonen gab es einfach nicht und die Zuschauer liefen nicht selten während des Rennens über die Strecke. (Eine solche Szene ist auch dramaturgisch in den Film eingebaut.)
Hier einige Scans aus der 70mm - Festivalkopie. Die Scans wurden farbrekonstruiert, die Kopie ist eine deutsche EA-Kopie, mittel gefadet, aber immer noch rasiermesser-scharf.
Nun zur Frage:
1966 - zur Zeit der Dreharbeiten - fuhr auch dieser Rennfahrer beim Formel-1 Rennen in Monaco mit.
1967 - ein Jahr später, GRAND PRIX premierte gerade in den Cinerama-Roadshow Kinos, verunglückte dieser Fahrer beim Grand Prix von Monaco in der Einfahrt zur Hafenschikane tödlich - an der gleichen Stelle "verünglücken" ein Jahr vorher im Film GRAND PRIX auch die Charaktere Stoddard und Aaron ... Vorhersehung?
Wie lautet der Name des gesuchten Formal-1 Fahrers?
Lösungen bitte hier ins Forum ... die erste richtige Lösung gewinnt!
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super ... scan doch bitte ein filmbild ein, denn das würde ja dann klarheit und gewissheit bringen ...
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Lieber @preston - Du hast doch wohl nicht ernsthaft daran gezweifelt, dass sich unser allseits geschätzter @cinerama dieses wichtige Ereignis im badischen Karlsruhe entgehen lässt :wink:
wir wissen alle, dass ein suchtverhalten (besonders die breitfilmsucht, das sehen wir ja auch bei uns selber) schwer zu kontrollieren ist ... :-)
BTW: wer kann schon einer restaurierten und knackscharfen Liz Taylor in vollster farbe auf gekrümmtem tuche und vollstereophoner ausstrahlung ernsthaft einen "korb" geben wollen ...
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Da ich Anfang Oktober ohnehin auf dem Sprung nach Amsterdam bin, würde ich nun doch gerne Ihren Weekend-Paß beschaulich nutzen wollen: dies zu Ihrer Eingangsfrage ob meiner Rätselbeteiligung.
zwei aufmerksame leser machten mich auf den passus der fragestellung aufmerksam, der die gewinnvergabe regelt. Dort heißt es (ich zitiere mich jetzt ...)
Antworten bitte bis Montag, 4.9. um mittenacht. der pass wird unter den richtigen antworten verlost.
da sowohl @cinerama als auch @magentacine das "cinetarium" erraten bzw. ausführlich abgehandelt haben, ist im sinne der regeln eine auslosung des passes zwischen den beiden notwendig. (Es sei denn, einer der beiden verzichtet auf den gewinn) Die auslosung erfolgt öffentlich im rahmen der sneak-preview bei uns am kommenden montag. Der gewinner wird dann am montagabend hier bekanntgegeben. Denke, diese regelung ist im sinne einer transparenten gewinnverteilung sinnvoll und erhöht ja auch noch etwas den spass und die spannung, oder? Alternativ wäre ein "Stechen" zwischen den beiden denkbar, was aber nur sinnvoll ist, wenn beide damit einverstanden sind.
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Da ich Anfang Oktober ohnehin auf dem Sprung nach Amsterdam bin, würde ich nun doch gerne Ihren Weekend-Paß beschaulich nutzen wollen: dies zu Ihrer Eingangsfrage ob meiner Rätselbeteiligung.
... berlin - karlsruhe - amsterdam .... gebe zu bedenken, dass das ein riiieeesenumweg ist ... nevertheless ... welcome !!
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nun ... es handelte sich um das ...
Kugelförmige Filmtheater CINETARIUM mit Spiegelprojektion
Enwickelt und vorangetrieben von dem hamburger filmproduzenten Adalbert Baltes sollte es in den späten 50er jahren das abflauende kinogeschäft neu beleben.
Ob dieses verfahren jemals in der geplanten form durchgesetzt worden ist und kommerziell zum einsatz gelangte, ist mir zum derzeitigen zeitpunkt nicht vollends bekannt. Hier mag der eine oder andere ja ergänzend vortragen ...
Geplant war zumindest folgendes:
Die filmaufnahme erfolgte auf 35mm film mit senkrecht stehender kamera und über eine spiegelkugel.
musik und sprache lagen auf einem seperaten 35mm magnetband vor, aufgezeichnet wurden 6 tonspuren. lautsprecher befinden sich hinter der bildwand, unter den sitzen und an der decke. Die wiedergabe von tonereignissen, die nicht unmittelbar zum ablauf des geschehens gehören, z.b. kommentarsprecher, erfolgt über einen lautsprecher, der sich innerhalb der spiegelkugel befindet.
Filmnegativ- und -positiv zeigen ein kreisrundes verzerrtes spiegelbild mit einem schwarzen mittelfeld.
In der zeitgenössischen literatur wird sodann ein schema der wiedergabekopie und der projektion auf eine verspiegelte projektionskugel vorgestellt. die wiedergabekopie ist eindeutig als eine 55mm kopie mit 8-perf auszumachen.
möglich (und wahrscheinlich) ist allerdings, dass die 55mm variante nie zum tragen kam und wahrscheinlich in der planung technisch optimal war, aber praktisch auftretende schwierigkeiten und auch die abkehr von diesem sonderformat, diese pläne begruben.
trotzdem schon interesant, was für ein erfindungsgeist in den späten 50er jahren in der filmtechnik aufkam.
(Quellen:
Film & Kino-Technik, Heft 7, Juli 1958
Bild ohne Grenzen - die vollkommene Illusion, Adalbert Baltes, Hamburg 1958)
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Epilog:
"Wir ,seh'n betroffen den Vorhang zu und alle Fragen offen". (Berthold Brecht)
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ich kenne Richard Haines kleines Technicolor buch und auch dieses zitat habe ich gelesen. Ich darf daran erinenrn, dass Haines nicht unbedingt zu den absolut seriösen quellen gerechnet wird. Es gibt websides, die sich nur mit den in mengen zu findenden fehlern in seinen büchern glauben beschäftigen zu müssen.
zum beispiel hier: http://www.fromscripttodvd.com/moviegoi...e_book.htm
eine andere berufenere quelle (Fred E. Basten, "Glorious Technicolor: The Movies’ Magic Rainbow" Erstausgabe 1980) nennt in seinem anhang alle jemals bei Technicolor hergestellten TC-Kopien.
Da möchte ich widersprechen:
Ich kenne keine inhaltliche Kritik zu Haines' TECHNICOLOR MOVIES, das m. E. sehr gut recherchiert ist. Die Kritik erhob sich berechtigterweise bei seinem zweiten Buch THE MOVIEGOING EXPERIENCE, das zwar auch interessant zu lesen ist, aber unentschieden zwischen einer Kampfschrift und Nostalgie schwankt, wobei in der Tat viele technisch fragwürdige Aussagen gemacht werden.
Sein erstes Buch TECHNICOLOR MOVIES ist davon m.W. nicht betroffen.
Ich nur daran erinnert, dass dem autor bei einem anderen (film)buch ziemlich viele fehler (filmtechnische fehler, schlampige recherche bei schreibweisen von namen etc.) nachgewiesen wurden.
TECHNICOLOR MOVIES ist eine sehr interessante und lehrreiche lektüre, die ich jedem ans herz legen möchte, der sich für dieses kopierverfahren interessiert. es fehlen hin und wieder einige titel in den auflistungen, aber das ist wohl verzeihlich bei einer solch komplexen materie.
Weniger verzeihlich ist in meinen augen das umschlagbild des büchleins, dass eine 35mm rolle mit startband zeigt, offensichtlich ein stockbild einer bildagentur, die leider keine dye-transfer kopie zeigt, sondern ein "normales" 08-15 startband ...
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ich kenne Richard Haines kleines Technicolor buch und auch dieses zitat habe ich gelesen. Ich darf daran erinenrn, dass Haines nicht unbedingt zu den absolut seriösen quellen gerechnet wird. Es gibt websides, die sich nur mit den in mengen zu findenden fehlern in seinen büchern glauben beschäftigen zu müssen.
zum beispiel hier: http://www.fromscripttodvd.com/moviegoi...e_book.htm
eine andere berufenere quelle (Fred E. Basten, "Glorious Technicolor: The Movies’ Magic Rainbow" Erstausgabe 1980) nennt in seinem anhang alle jemals bei Technicolor hergestellten TC-Kopien. STAR WARS ist nicht dabei.
Basten stütze seine publikation u.a. auf unterlagen und recherche aus dem hause technicolor. Im herstellungsjahr des buches (1979/1980) war STAR WARS brandaktuell und "in aller munde". Ich kann mir nicht vorstellen, dass Basten und Technicolor, die dieses Buch unterstützt haben, den zum damaligen zeitpunkt brandaktuellen und absoluten Mega-Blockbuster STAR WARS einfach in ihrer liste vergessen haben sollen.
Übrigens arbeitete FOX zu diesem zeitpunkt nicht mit technicolor sondern exklusiv mit DeLuxe.
Selbstverständlich lerne ich auch gerne dazu und ich würde Dein einstellen eines scans aus der angeblichen STAR WARS TC-kopie wirklich begrüßen.
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Der damals für die Schweiz produzierte Film läuft schon seit längerer Zeit nicht mehr im Verkehrshaus in Luzern. Die Loopcabinets und der Projektor, der von der Decke abwärts projezierte waren auch eine Entwicklungen von Walter Dätwyler.
hier gibt's ergänzende info ...
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@cinerama ... ist das jetzt Deine teilnahme am gewinnspiel oder "just for fun"??
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Das Bildformat müsste ja fast quadratisch sein.
... ideal für RITTER-Sport Schokolade werbefilme :-)
Nicht Schokolade für Komiker, sondern u.a. das 360-Grad-Circlevision-System ("Swissorama", "Destination Berlin") u.a. Dome-Systeme sind damit gemeint.
:-) = witz, nicht unbedingt ernst zu nehmen, humor ...
Aber vielleicht in diesem Zusammenhang ein kleines wochendrätsel:
Wie nennt/nannte sich das in deutschland entwickelte und vermarktete 360° verfahren, dass wiedergabeseitig auf einstreifigen 55mm film und 35mm-perfo-tonband mit 6 spuren basierte?
nicht leicht ... zugegeben ... dafür gibt's aber einen weekendpass zum 70mm wochenende in der Schauburg-Karlsruhe vom 6. - 8. oktober zu gewinnen. Antworten bitte bis Montag, 4.9. um mittenacht. der pass wird unter den richtigen antworten verlost.
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Das Bildformat müsste ja fast quadratisch sein.
... ideal für RITTER-Sport Schokolade werbefilme :-)
Sommermärchen von Wortmann
in Allgemeines Board
Geschrieben
... wieso? Die Free-TV ausstrahlung 10 wochen nach Kinostart ist doch nicht vom Tisch, oder?