preston sturges

ein gutes, lichtstarkes fernglas mit nicht allzu starkem vergrößerungsfaktor kann da abhilfe schaffen ....

empfehlenswert ...

http://www.foto-erhardt.de/product_info...cts_id=626

kann man auch zum jagdausflug verwenden.

Am Ende der Seite

http://www.insidekino.com/TOPoderFLOP/TOPBudgetAllTime.htm

werden die teuersten Filme inflationsbereinigt aufgelistet. Dort steht CLEOPATRA noch immer an der Spitze.

 

Im Text gibt es auch einen Hinweis auf das "fragwürdige" Budget von "Krieg und Frieden".

 

Wie soll man den Rubel auch um die Inflation bereinigen? :wink:

 

Viele Grüße

 

Theo

schwierig ... schwierig ... solche tabellen.

es fehlen auch in der zitierten tabelle einige filme ... METROPOLIS (1926) von Fritz Lang soll, je nach literatur, zwischen 2.000.000 und 7.000.000 Mark damals gekostet haben.

interessanter wäre da eine liste, welcher film am meisten erlös machte ...

also wo ist die lücke zwischen produktionskosten und gesamteeinspiel am größten?

Und da sieht man dann keinen film mehr aus der kategorie "Größter, Teuerster, Längster etc."

Ich meine an der spitze steht immer noch ...

BLAIR WITCH PROJECT

mit US$ 55.000 herstellungskosten und US$ 249.000.000 einspielergebnis = bruttoerlös US$ 248.945.000 ... nicht schlecht

CLEOPATRA war damals nicht "einer der teuersten", sondern über Jahre hinweg die teuerste Produktion der Geschichte, @preston. Entthront lediglich von VOINA I MIR ("Krieg und Frieden" und "Waterloo" [udSSR sowie UdSSR und Italien) ist sie noch immer die teuerste Produktion - inflationsbereinigt umgerechnet.

 

... und wieviel haben dann die drei genannten titel inflationsbereinigt in euro gekostet?

herzlichen glückwunsch an @EIX ...

CLEOPATRA ist richtig ... hier das komplette bild.

... ob die beiden "ungebetenen" zaungäste auch noch im film zu sehen sind und evtl. nicht nur auf dem aushangfoto der 20th Century Fox kann @EIX dann mit seinem gewonnenen weeend-pass ...

am wochenende 6. - 8. Oktober in der Schauburg

... anhand der sichtung der nagelneuen 70mm CLEOPATRA kopie nachkontrollieren. Herzlichen Glückwunsch, Theo!

Eines der teuersten (40 millionen dollar, damals 1960/61) und längsten (knapp 4 stunden) werke der filmgeschichte in brandneuer 70mm dts-kopie kommt wieder ...

hier vielleicht etwas deutlicher das gleiche bild, einmal so wie es ist in der kopie ist ...

... und einmal mit dem faktor 1,25 entzerrt

hier läßt sich eindeutig, gegenüber den vorhergegangenen Ultra Panavision scans, eine durchgehende und vor allen dingen gleichmäßige komprimierung feststellen.

und nun ... wir sind betroffen... und alle fragen offen ... ?

Ferner möchte ich zur Diskussion um KHARTOUM noch folgendes anfügen: die von mir in Augenschein genommene 70mm-Kopie hatte deutlich mehr Kompression am rechten und linken Bildrand als zur Mitte hin. Die Mitte war zwar auch etwas gequetscht, jedoch nicht in dem Maße wie die Ränder. Ganz im Gegensatz zu den von mir gesehenen 70mm-Kopien von MEUTEREI AUF DER BOUNTY oder gar BEN-HUR. Bei denen war das Bild über die gesamte Breite gleichmäßig stark anamorphotisch komprimiert.

ähnliche optische korrekturen wie bei KHARTOUM lassen sich auch bei einer 70mm kopie von GREATEST STORY EVER TOLD beobachten ...

hier sind's zur abwechslung einmal pferde statt dromedare ...

der tapfere soldat und sein roß ganz rechts sind auch deutlich stärker komprimiert als sein Centurio in bildmitte ...

vielleicht stellt ja jemand zum vergleich ein dvd-capture der szene ein ...

das datum stimt nicht.

heute sonntag ist der 27.8 nicht 28.8 das währe montag.

danke für die richtigstellung ... meine natürlich sonntag, 27.8. punkt 24.00 Uhr ...

hier zwei weitere scans aus KHARTOUM ...

abgesehen von der alles entscheidenden frage, ob korrigierte kopie oder nicht, zeigt das erste bild m.E. die ungeheure präsenz die ein schauspieler wie laurence olivier selbst noch auf einem einzelbild-scan ausstrahlt.

bei dem zweiten scan erscheinen mir die wackeren kämpfer am rechten bildrand arg dünn, aber vielleicht hat man auch sehr magere komparsen genommen oder das catering am drehort taugte einfach nichts.

auf jeden fall wünsche ich allen eine angenehme beschäftigung mit den bildern, die einen film wieder in erinenrung rufen, der zu unrecht fast vergessen war ... aber zum glück gibt es ja dieses forum hier :-)

Ein weiterer Scan und ein Screen-shot von Herrn @sturges würde sicher alle Zweifel beseitigen. Ob er sich dies zutraut?

wenn Du Dir zutraust den GRANDEUR scan zu liefern, liefere ich einen weiteren KARTHOUM scan sofort nach ... übrigens waren/sind einige leser an dem GRANDEUR scan wirklich interessiert, während Du hier in diesem aktuellen fall der einzige bist, der krumme camel-hälse zu dick oder zu dünn sieht ...

ich möchte jeden bitten, sich auf einen titel festzulegen und nicht die ganze imdb liste von "römer & sandalen"-filmen aufzulisten, denn das wäre ja zu leicht und einfach, oder? ... :-)

Diejenigen mit mehrfachnennungen können bei der auslosung nicht berücksichtigt werden ...

P.S.

ein richtiges Wochenendrätsel wäre aber sicher nicht weniger spannend

... dann stellen wir doch mal wieder ein wochenend-rätsel ein ...

aus welchem film ist der folgende scan, in dem sich anscheinend der studio-hausmeister und das script-girl im hintergrund mit verewigt haben ...

auflösung am sonntag, 28.8. 24.00 Uhr

unter den richtigen lösungen verlosen wir einen weekend-pass für's kommende 2. TODD-AO wochenende ...

Es gibt eine Berliner Technicolor-HAWAII-Kopie, die die Out-takes eingeschnitten hat, aus einer italienisch untertitelten, anderen (Nicht-Technicolor)-Kopie.

 

deutsche TC-Kopie mit englischsprachigen gefadeten italienisch untertitelten out-takes? Hmmm ... auch kein genuß

Wie war das Thema noch gleich ?! :shock:

Wie wärs mit dem Film "Du bist min" in Defa 70.

Meine Liste:

1. 55 Tage in Peking

2. Meuterei auf der Bounty

3.Ben Hur

Danke ... auch alles keine schlechten titel. Wenns von letzteren doch neue kopien gäbe ...

danke für den vergleich ... er ist mehr als ein eindeutiges votum für das filmbandoriginal. Selbst die farben der (vom ungefadeten 65mm negativ) hergestellten dvd sind schlechter, unstimmiger als unser scan, der zudem farbkorrigiert ist, da die kopie gefadet war. Auch ist die dvd stark im kontrast gemildert und die gewollten harten kontraste der wüste sind in der kopie vorhanden, auf der dvd jedoch aufgeweicht wie eiswürfel bei +40° im sudan. Auf dem DVD-capture haben die dromedare eine haut wie schweinchen babe, so rosa. Bitte verschone uns mit solch verunstalteten medienträgern einstmals großer filme.

nichts für ungut ... bitte auch zu bedenken, dass eine für gekrümmte leinwände krümmungskorrigierte oder recified kopie erst auf einer gekrümmten leinwand dann auch sein endgültiges und zu beurteilendes aussehen gewinnt. Für begutachtungen und geometrische beurteilungen anhand eines scans eines filmbildes waren diese kopien jedenfalls nie gedacht.

Aber die Bildproportion und das Seitenverhältnis der neuen BEN HUR DVD ist das Beste, was je ein Sterblicher zu sehen bekam.

hörst Du's?? ... William Wyler und Robert Surtees rotieren gerade im grabe ob Deinem lobgesand auf die silberscheiben ...

Betrifft Bibelfilmreihe: Verständlich, dass Du darauf wartest und ich verspreche Dir, die filme sehen auf der leinwand besser aus und wirken ganz anders als auf jeder DVD ... keine sorge, die reihe kommt ... das sei hier öffentlich versprochen!

Sie können sich darauf verlassen, das die DVD-Industrie, die ich gar nicht belobige, eine durchgängig korrekte Dekompression der großen Filmwerke, u.a. auch KHARTOUM (egal ob 65mm und 35mm Scope) garantiert.

 

ganz neue ungewohnte töne ... hast Du neuerdings einen job in der digitalen postproduction? Seit wann ist denn die DVD-industrie ein garant für korrekte wiedergabe seltener spezial-large-formate? Wäre ja schön wenn's so wäre, aber was hast Du in anderen posts über die diversen BEN HUR dvd's geschimpft ... und auf einmal stellst Du öffentlich garantien für korrektes abtasten aus? Da kriegen ja die ultra-panavision dromedare schnell einen ungewollt dicken hals :-)

Zum Vergleich das Video/DVD: bei Zählzeit 9 Minuten 57 Sekunden ist die Einstellung aufrufbar. Was schon mit bloßem Auge anhand Ihres Bildes sehr auffällig war, wird jetzt noch deutlicher: das Bild auf der von Ihnen eingestellten Szene ist durchgängig komprimiert und auf dem dekomprimierten, proportionsgerechten Video durchgängig dekomprimiert.

 

Dann stellen Sie bitte ein bessere Motiv (oder eine andere Kopie) ein: auf diesem Bild wird der Sachverhalt überhaupt in keiner Weise verständlich!

 

Was wohl das Widescreenmuseum dazu sagen würde?

wir wollen doch hier keine dvd's, die von allem möglichen abgetastet sein mögen, nur mit sicherheit nicht von einer für tief gekrümmten leinwände korrigierten 70mm-filmbandoriginal kopie, als referenz für einen ultra-panavision 65mm film nehmen ...

gerne kann ich auch andere scans einstellen, nur warum sollte ich immer breitfilmbandoriginal-scans liefern ... nur damit Du dann diese scans mit für TV-bildschirme und dvd-qualität gemastertem und angepasstem material vergleichst? Absurd ...

Weiß leider nicht was Martin Hart dazu sagt, dass Du seine grafiken nutzt ... wird schon seine akademische ordnung haben ...

Martin, vielen dank für die glückwünsche. Sei versichert, dass das preisgeld in programm und technik fließen wird und nicht in einen BAHAMAS urlaub, auch wenn mich @cinerama in selbigen schicken will.

nicht unerwähnt sollte bleiben, dass das ABATON Hamburg den spitzenpreis erhalten hat ... zu recht ... ein wirklich beispielhaftes programm machen die dort oben im norden.

nur am rande: der autor und regisseur des gerade anlaufenden filmes DER FREIE WILLE, Matthias Glasner, hat 4 jahre im ABATON vorgeführt. Na also ...

nun nochmals ganz langsam, damit auch @cinerama es versteht ..

das eingestellte KARTHOUM bild entstammt einer krümmungskorrigierten 70mm Ultra-Panavison Kopie.

Wobei ich mit krümmungskorrigiert genau das meine, was in Deiner symbolischen Grafik als "Cinerama rectified print" bezeichnet wird oder um es genauer zu sagen: Die kopie wurde auf optischem wege mit einer speziallinse, deren verzerrungsfaktor von 1,18 bis an den flanken zu 1,33 reicht, für die projektion auf tief gekrümmten leinwänden ohne weiteren anamorphotischem vorsatz hergestellt.

Und ich kann Dir nur versichern, die bildwirkung von KARTHOUM auf gekrümmter leinwand ist absolut umwerfend und ultra-scharf. ein beweis für die hohe fertigungsqualität von technicolor london zur damaligen zeit.

einen ähnlich korrigierten scan aus ITS A MAD MAD MAD WORLD und eine bessere erklärung als ich sie hier geben kann, findet man hier:

http://www.widescreenmuseum.com/widescreen/wingcr6.htm

dort hast Du ja auch offensichtlich die in Deinem post verwendete grafik geklau... ähmm ich meine natürlich geborgt.

Diese kopien können natürlich nicht die weiteren kissenverzerrungen korrigieren, die bei der projektion auf tief gekrümmten leinwänden mit nur einem film (single lens projection) am oberen und unteren bildrand seit beginn dieser ärea auftreten.

Mit diesen (kleinen) optischen "problemen" lebt die 70mm projektion auf tief gekrümmten leinwänden seit über 50 jahren und hat seitdem viele, viele fans gewonnen und gewinnt auch ständig weitere liebhaber, die dieses format in dieser projektion schätzen und lieben...

Offensichtlich wirfst Du etwas die begriffe durcheinander.

Wenn Sie glauben, Sie seien Pablo Casals und ein Genie, das sich jeden Schwindel herausnehmen darf, ist das Ihr (medizinisches) Problem.

 

Schönen Tag noch.

Deine repliken werden immer persönlicher, beleidigender und leider auch noch unorigineller ... bevor Du Dich noch hier um kopf und kragen tippst, räume ich dann lieber das feld und gehorche ganz der geballten lebensweisheit, die in dem sprichwort liegt: "Der Klügere gibt nach!"

mit distanziertester Hochachtung ....

Eigentlich sind Sie hier der Stammtischprophet, der nur von "Geschichten" lebt.

Sie haben hier zwei Aussagen von Zeitzeugen mit entsprechender akademischer Ausbildung (ohne anderen Usern zu nahe treten zu wollen).

Zudem sind beide Zeugen oder Inhaber von Technicolor-Star-Wars-Kopien (gewesen).

Es gibt eine Fülle von Punkten zu Filmkopien und zur Rezensionsgeschichte, die man bei Ihnen immer wieder (fast täglich) korrigieren muß(te). Die Folge ist, daß Sie weiterhin auf Unwahrheiten beharren oder Ihre früheren Erklärungen nicht mehr kennen oder eine Riesen-Humornummer starten. Den Schlußpunkt bei Ihnen bildet immer wieder ein Ausweichen, eine Personenkarikatur des Gegners und eine (hier kostenlose) Veranstaltungsinsertion.

Diese Art Informationsintegrität und diese "Geschichtpolitik" ist nicht seriös.

 

Das wird Ihnen von einigen Ihrer Stammgäste, die stets dankbar für's Filmezeigen sind, immer wieder gern verziehen. In meinen Augen aber sind Sie disqualifiziert.

... wieder mit dem falschen fuß aufgestanden heute?

Ich werde Dir einmal eine weitere "geschichte" erzählen:

"Der Cellist Gregor Piatigorsky über sein erstes Zusammentreffen mit Casals: "Er forderte mich auf, mit Rudolf Serkin eine Beethovensonate zu spielen. Wir waren aufgeregt und pfuschten, und Casals rief immer wieder 'Wundervoll!' und 'Großartig!' Am Schluß umarmte er mich, und ich grübelte tagelang, warum er, der doch jeden Fehler gehört haben mußte, so begeistert tat. Einige Jahre später traf ich ihn in Paris wieder. Da faßte ich mir ein Herz und gestand ihm meinen Zweifel an der Aufrichtigkeit seines Lobes. Casals griff zu seinem Instrument und spielte einige Takte aus jener Sonate. 'Haben Sie diese Stelle nicht mit jenem Fingersatz gespielt? Und das hier: Mit Aufstrich, nicht wahr?' Ich bejahte. 'Sehen Sie', sprach Casals. 'Das war wunderbar, und ich bin Ihnen heute noch dankbar dafür. Die Fehler zu zählen, können Sie den Dummen überlassen.'"

... etwas mehr lockerheit bitte und nicht so akademisch verbissen ...

1)Realife, Grandeur, Vitascope u.a.

das ist doch keine antwort auf @moses eingangs gestellte frage ... das ist ein "readers digest" der bisherigen antworten ... (leider) keine neuen erkenntnisse ...

 

Es gab übrigens mehrere Wide-Gauge-Lichttonverfahren der 30's.

Dann kannst Du ja die eingangs gestellte frage von @moses beantworten ... Hier wiederhole ich die frage gerne noch einmal für Dich ...

Hallo,

hat es eigentlich je Versuche gegeben 70mm mit Lichtton auszustatten?

denn mal los @cinerama ... nur mut, trau Dich ... keine angst, Du kannst das!

Allerdings taugt diese Abbildung leider wieder nichts, da Sie das Drumherum des Bildes: Randbelichtung, Randumfeld, Bildstrich, Type usw. nicht mit gescannt haben.

falsch ... selbstverständlich wurde alles mit gescannt ... besonders der bildstrich ist bei dieser kopie sehr aufschlußreich und hat mich zu märchenhaften behauptungen inspiriert ...

Auch das Thema dieses Threads, die Fundsache einer mehrkanaligen Lichtton-70mm-Kopie

Nett, dass Du erinnerst ... gerne komme ich auf das thema des threads zurück und weise darauf hin, dass Du uns noch Deinen angeblichen GRANDEUR clip schuldest .... hätte ich ohne Deine freundliche erinnerung ganz vergessen ... na ja, mein kurzzeitgedächtnis ...

Schade, denn die von Ihnen angesprochenen Themen versanden somit und werden unseriös, wenn sie zur Hälfte aus Märchenerzählungen bestehen.

"Bei Märchen handelt es sich um meist relativ kurze Erzählungen mit ausgeprägten surrealen und wunderbaren Elementen, welche aber dennoch klar Realität spiegeln."

Zitat aus "Freie Enzyklopädie"