TS-Eastrail

Ich habe noch nirgends eine Wassmann zum verkauf stehend gesehen. Dürfte also eher selten sein. Hat einer mal einen brauchbaren Tipp, ausser E Bucht, wo man endlich mal an eine portable Maschine kommt? Irgendwie findet sich erst garnix oder es wird selbst wenn es in der Ecke verstaubt nicht rausgerückt.

Ich finds eher nicht lustig sondern traurig. Ich habe daheim auch Beamer und normales Heimdolby, suche aber Händeringend wie ein Bekloppter nach einem kompakten 35 mm Projektor weil das einfach authentisch Kino ist. Dagegen ist digital eher steril. Ihr habt eine Profimaschine stehen und wollt wegen einem fetten Sound die gute Anlage einfach links liegen lassen. Damit man dir helfen kann brauchts mehr Angaben. Wir wissen nur wie ein kleiner Teil der Tontechnik aussieht und das die beschissen verkabelt und somit eine potentielle Störquelle ist. Wie man das ändert hatte ich dir geschrieben. Wir wissen noch immer nicht was für ein Projektor, ob normales Licht oder Laser, der Rest vom Ton... Wenn wir das wissen dann kann man dir auch sagen wie man was wo eventuell besser justieren oder umbauen kann. Was für Boxen du hinter die Endstufen packst wissen wir hingegen ausreichend, nur das hilft hier null.

Dann lieber jemanden übergeben der damit umgehen kann und das ganze auch pflegt. Der nächste Jahrgng hält dann bereits die DVD für Uralt und will Blue Ray, 4K Beamer und kein 7.1 gedöns sondern IOSONO mit 200 Lautsprechern. :lol:

Heisst der Kurs nun "Kino" oder "Heimkino"? Wenn ihr da mit einem normalen Beamer auflauft hat das etwa Sonderschulleistung denn Heimkino fordert heute keinerlei Leistung mehr, das ist idiotensicher. Ihr habt da nicht umsonst einen richtige Projektor stehen. Ihr sollt euch da einen Kopf machen. Dafür bekommt ihr die Punkte. Ansonsten hat der Kurs doch keinen Sinn denn dann ist es nur noch abgammeln bzw. Freistunde. Ihr spielt aufs digitale Kino an. Nur solltest du wissen das man dort eben auch nur nicht eine DVD reinhaut und fertig. Die professionelle Digitalprojektion ist was anderes wie Heimkino.

Man kann auch ohne Moos was machen. Ich denke mal die grauenhafte Verkabelung ist nicht das einzige Problem. Die ganze Hütte dürfte böse verstellt und verbastelt sein, ansonsten aber laufen. Das ganze neu verkabelt und an den entsprechenden Stellen neu justiert dürfte hier schon Wunder wirken. Das es böse klingt dürfte wohl auch daran liegen das nach dem einbau des Projektors nie wieder jemand richtig sauber gemacht und justiert hat. Das neue verkabeln ist kein Problem. Zumindestens nicht wenn jemand da ist der auch weiß wie man mit einer Lötstation umgeht. Bei der Justage siehts anders aus. Das geht per Ferndiagnose nicht. Man kann nur Tipps geben und hoffen das der am anderen Ende auch das gewisse Auge für hat. Am besten ist immer wenn es einer vom Fach macht oder einer der Ahnung hat daneben steht.

Oh die Lötstellen lassen erahnen wer daran gebastelt hat. :lol: Das gehört erstmal sauber verkabelt. Die Lötklemmen runter, sieht mir so aus als wären da einige sowieso schon kurz vorm Tot und funken nur noch über letzten verblieben Rest an dem das ganze noch mehr oder weniger hängt. Kabel sauber abisolieren, auf das blanke Schrumpflauch, an die Kabelenden Ring oder Gabel Kabelschuhe und damit direkt an die Schraube. Und damit auch danach jeder kapiert was da drinnen sache ist die Kabelschuhe nach Pol makieren und dann nochmal das Kabel mit der Funktion selbst. Zum einen wird es euch der nächste Kurs danken denn da blickt keiner ausser der Bastler selbst durch. Und zum anderen habt ihr eine mögliche Störungsquelle weniger. Wenn es da drinne britzelt habt ihr im Glücksfall einen schön gestörten Ton und im Unglücksfall garkeinen Ton mehr aber dafür ein schönes Feuerchen. Wenn ihr euch selber nicht rantraut dann wie schon oft geraten. Sucht euch einen Techniker der davon etwas versteht. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen das es da irgendwie Punktabzug oder Probleme gibt. Im Normalfall ist das Technik die professinell gewartet werden sollte. Es ist niemanden geholfen wenn Schüler die Anlage so verbasteln das sie am Ende kaputt gespielt wird.

Hier gibts gerade so ein Teil E Bucht klick mich. Ehrlich gesagt würde ich die Kiste nichtmal im Traum gegen meinen B P8 tauschen. Kann mich auch irren aber sieht mir nicht gerade filmschonend aus.

Ich meinte das die 10 MP fuzze gegen einen ordentlichen SW Film total einpacken kann. Wenn man es als RAW holt geht es ja noch aber später muss es ja auch nur wieder runtergerechnet werden. Und genau da werden die Feinheiten in den Graustufen geschliffen. Da kannst du gleich einen Blow Up von Super 8 machen. :lol:

Bei echtem SW Material doch nicht. Graustufen und Digital das sind noch ganz böse Feide. Selbst in der Fotografie greift der Meister lieber zum Analogen SW Film anstatt das bunte DSLR einfach zu entfärben. Ich fuzze selber mit der EOS 400 D und die hat 10 MP und ist auch sonst nicht die schlechteste. Aber selbst da kommst du mit Analog nicht mit. Wenn ich mir das jetzt mal auf nur 2k runtergerechnet auf einem riesen Bild vorstelle dann gute Nacht. Da geht in den dunklen Bereichen ja die Hälfte der feinheiten komplett verloren, selbst mit 4k wird das nichts.

Also nur in Originalsprache würde ich mir das nicht geben. Auf der DVD ist es ok wenn man mal in aller Ruhe in das Original reinhört. Nur bei so einer Einmalsache wie dem Kino ist das einfach zu anstrengend. Bei Untertitel bekommst du ja kaum was vom Film mit weil die Augen ständig am unteren Bildende kleben. So zuletzt bei Apocalypto. Der Film ist ansich super gemacht und auch die Originalsprache passt da super rein. Das bringt aber einen Nachteil. Man muss ihn zweimal sehen, einmal um den Text zu erfassen und dann nochmal um ohne Ablenkung die Bilder genießen zu können. Bei reinem Englisch ein ähnliches Problem. Du kannst zwar die Bilder voll im Auge behalten aber nicht rundum wirken lassen. Im Hinterkopf rasselt ständig der Universaltranslater. Glücklich ist wer Muttersprachler ist oder bei der Sternenflotte arbeitet und dat Dingens auf der Brust kleben hat. Der Durchschnittssdeutsche mit Schulenglisch wird nie in der Lage sein komplexe AE Texte die auch noch schnell und genuschelt vorgetragen werden komplett zu kapieren. Nur noch Originalton dürfte es in Deutschland schwer haben. Man ist hier daran gewöhnt Bild und Ton ohne Barriere oder Umwege vollends konsumieren zu können. Ich habe keine Zahlen aber ich wette das Originalton oder Untertitelfilme hierzulande bei weitem nicht so liefen wie meinetwegen in den Ländern wo das normal ist. Und die Raubkopierer stört das nicht, denen kommt man eher entgegen. Die Filme kommen heute aus Russland oder anderen Ländern, dann wird nur noch auf den deutschen Kinostart gewartet um eine deutsche Tonspur anbieten zu können. Ohne Syncro können die sich das warten sparen. Da wird einfach ein Untertitel druntergehauen und bevor der Film hier in den Kinos anläuft hat ihn halb Deutschland schon per Tauschbörse angeschaut.

Sieh es als ABM bzw. Nebenwerk was man jetzt noch machen lässt weil der Vorführer ohnehin anwesend ist. Nichts was ein Sensor nicht auch könnte. Es gibt Sensoren die können den Rauminhalt messen, es gibt Sensoren welche die Lautstärke messen... Es gibt doch heute schon Heimkinoanlagen die sich praktisch selbst abstimmen. Nun stelle man sich das einmal auf professioneller Ebene vor. Ich sage nur tschüss Saalregler. Auch wenn ich hier lese das einige den Cinerama immer etwas belächeln weil er den Teufel an die Wand malt. Ganz so unrecht hat er nicht. Es ist nur eine Frage der Zeit bis man dahinter steigt das ein sicherer Vollautomatischer Prozess auf lange sicht billiger ist als sich meinetwegen zwei Vorführer zu halten. Das Material wird doch heute größtenteils sowieso digital bearbeitet und nur wieder Analog kopiert. In der Aufnahme gewinnt digital auch immer mehr an Bedeutung. Irgendwann wird es einmal soweit sein das die ganze Kette vom Dreh, über Postproduktion bis hin zur Aufführung rein digital ablaufen wird. Gerade bei dem Preiskampf lohnt sich doch 35mm nicht mehr wirklich. Warum habt ihr denn wabbelige oder fleckige Kopien? Der Prozess ist teuer und was früher als Ausschuss galt schmeißt heute aufgrund der Kosten keiner mehr weg. Ich wette das die Leute im Kopierwerk manchmal arge Bauchschmerzen haben bei dem was sie manchmal herausgehen lassen müssen. Was noch irgendwie geht bekommt ihr auf den Projektor geschmissen. Was kostet die Verbreitung über Server oder später vielleicht Blue Ray? Wenn ich euch erzähle was das pressen einer CD kostet fällt euch der Film von der Spule. Da kommst du selbst noch billiger mit weg wenn du jedem Provinzkino eine Exclusivdisk zukommen lassen würdest. 35mm lebt nur noch weil es noch ein etwas besseres Bild bringt (abgesehen von "analogen Artefakten") und nicht jedes Kino digital kann oder will. Der Vorführablauf ansich lässt sich schon heute bei digital vollkommen automatisch durchziehen.

Ich stelle mir das jetzt mal so vor. Das digitale Kino der Zukunft. Der heutige Arbeitsplatz des Filmvorführers ist heute ein Serverraum. Pro Saal jeweils zwei Beamer und zwei unabhängige Systeme um beim Ausfall des einen ein Backup zu haben. Es ist Mittwoch Abend. Der Theaterleiter sitzt vorm PC. Er schaut kurz was ihm der Verleih anbietet. Er öffnet das Programm "Digicine" und bestellt einfach was er haben möchte. Per Drag an Drop zieht er sich sein Programm und die Werbung auf die jeweiligen Slots. So kannst du bequem in einer Stunde das gesamte Wochenprogramm inklusive Pausenmusik bis zum nächsten Mittwoch einstellen. Das Programm wird bestätigt und in im Zentralrechner+ Backup gespeichert. Am nächsten Tag 14.30 Uhr. Der Sheduler schaltet die Saalbeleuchtung ein, fährt die Kaschierung in Position, Pegelt entsprechend aus (Steuerungsdatei dafür gibts vom Verleih zu jedem Film) und startet die Pausenmusik. 14.50 Uhr der Sheduler leitet das Vorwämprogramm für das Licht ein. 14.55 Uhr der Sheduler macht nochmal einen Selbstest. 15.00 Uhr der Sheduler blendet das Licht und die Musik aus und öffnet den Vorhang, spult jetzt die zusammengestellte Werbung und den Film ab. Das ganze läuft dann bis zum Mittwoch immer durch bis eine neue Programmierung erfolgt. Gibts einen Ausfall merkt sich das System wo und schaltet binnen Sekunden auf das zweite System bzw. Backup um. In der Zwischenzeit könnte man die Kinotechnik anrufen die dann mal in aller Ruhe unabhängig das kaputte System warten kann. Theoretisch wäre das schon heute möglich. Der Theaterleiter müsste nichtmal im Kino sein, alles was er braucht ist ein Internetzugang.

Mal eine andere Frage. Wozu braucht es noch ein Kino wenn alles aus der Dose kommt? Im grunde braucht man doch dafür keinen Vorführer mehr. Da reicht ein Kämmerchen mit einem Loch aus dem der Projektor strahlt und den Rest macht die Technik. Bedienen kann man es im grunde mit einem Klick von der Kasse aus. Da komplett digital lässt es sich doch wie beim Bühnenlicht mit einem Scenesetter vollständig autmatisieren. In das Kämmerchen muss dann doch nur noch jemand wenn mal die Technik hakt. Das sich die Vorführer eher sträuben kann ich nur mehr als nachvollziehen. Wer als Vorführer ja zu Digital sagt der sägt realistisch gesehen auf lange Sicht an der eigenen Existenz. Bei 35mm verlangt es noch können und menschliche Aufsicht. Digital braucht nur eine Software und jemanden der mal kurz start klickt. Das mag heute im Mischbetrieb und mit anfälligen Systemen vielleicht noch nicht so sein. Aber rein realistisch ist der Vorführer in der digitalen Zukunft überflüssig. Das ganze Wochenprogramm ließe sich theoretisch vom Büro des Thaterleiters einstellen.

Tja, man sollte sich auch vorher informieren und nicht irgendwas kaufen. Ganz wichtig ist auch zu schauen von wem du kaufst. Am besten von richtigen Fachleuten wie Super8film.at oder jemanden der fair beschreibt und verkauft was sich in den Bewertungen einsehen lässt. Finger weg von Dachboden- oder Kellerfunden und Schulgeräten. Wenn du Glück hast sind die nur verstaubt oder ein Riemen weich. Hast du Pech kann es ein Totalschaden sein. Am besten sind natürlich Gepflegte Geräte die man im Bestfall nochmal vor einiger Zeit gewartet hat. Der Unterschied zwischen Normal und Super 8 ist das Super mehr Bildfläche nutzt und daher die Perforation anders liegt http://de.wikipedia.org/wiki/Schmalfilm. Für Super8 kann ich dir folgende Geräte empfehlen: Mono ELMO ST-1200 D M&O, Bauer T190 ML und Stereo ELMO GS-1200 M&O, Bauer T502 automatic duoplay. Für Normal8 meinetwegen der Bauer T180 Sound mit Magnetton den es baugleich auch von Neckermann als HLD 6000 gab. Bei dem kann man zwischen S8 und N8 umschalten.

@filmantiques wenn du eine neue hast und einen Abnehmer für deine TK35 suchst dann melde ich mich hiermit schonmal an. Im Moment kann ich mir meine Sammlung mangels Maschine leider nur über den Finger ziehen. Glücklich ist wer so eine Maschine retten konnte. :lol:

Wenn der behutsam gespannt und entsprechend gepflegt wurde dürfte er keinen großen Schaden nehmen. Der Film sollte ja eigentlich sicher auf der Spule sitzen und keinen Platz für Staub bieten und nicht herumwabbeln. Wenn die Friktion des Projektors richtig eingestellt ist dann reicht das meinst. Kann sein dass das beim Vorbesitzer nicht der Fall war und er desshalb nachgespannt hat. Wenn er allerdings den Dreck angezogen hat und der wie bekloppt festgezurrt wurde kannst du dir unter Umständen einen schöne Regenwaldakt eingefangen haben. Lass mal durchlaufen und schau mal wie er aussieht.

Guck einfach mal drauf wie das Dingen heisst. Muss ja irgendwo stehen.

Ganz einfach daran ob irgendwo ein Umschalter von Super auf Normal zu finden ist. Meinst direkt in Filmkanalnähe zu finden. Wichtig ist auch das du zwischen 18 und 24 Frames umschalten kannst da vor allem ältere stumme Heimfilme mit 18 Bildern aufgenommen wurden. Top wäre natürlich stufenlos um später besser digitalisieren zu können. Nicht jede Kamera besitzt eine feine Blendeneinstellung, meine kann es aber das ist eine Semiprof. Das kann man dann bei denen die es nicht können am Projektor ausgleichen. Die eierlegende Wollmilchsau gibts leider nicht. Das wäre dann ein Projektor für S8/N8 mit stufenloser Frameeinstellung und Licht- sowie Magnetton. Für manche S8 Projektoren gibt es aber Umrüstsätze wo man mit etwas Handwerklichem geschick den Filmkanal von S8 auf N8 und umgekehrt umbauen kann. Ist natürlich suboptimal weil man bei jedem Formatwechsel umbauen muss. Um auf alles vorbereitet zu sein kannst du es so wie ich machen. Kauf einfach zwei mit den jeweiligen Features für das jeweilige Format. So musst du nur den Projektor wechseln und nicht groß herumbasteln.

Das die Toleranz zu beachten ist und auch bei den oberen und unteren Platten die Kannten gebrochen werden müssen ist ja wohl logisch, dachte muss man nicht dazu schreiben. Das ist nur eine art Orientierungshilfe wie es aussehen könnte. Ansonsten zeig mir mal einen Film der zum Ende der Super 8 Zeit also etwa vor 25 Jahren oder gar noch früher gekauft und oft gepielt wurde der noch seine genauen Abmaße hat. Dazu wird ja in den Projektoren mindestens eine Seite der Halterung federnd ausgeführt, genau die Seite wo auch geschnitten wird. Der Perforationsrand ist ja nicht betroffen und liegt immer gleich an. Ob Frisch behutsam gespilced oder normaler alter Film, der Unterschied dürfte nicht groß sein. Das ist ja nur eine Alternative. Allemal besser wie 50 Euro für einen russischen Pfennigartikel rauszuwerfen. Ich verstehe das die Leute von irgendwas leben wollen. Nur einige haben sich da die Mondpreise der DDR abgeschaut und nutzen ihr Quasimonopol schamlos aus. Ich suche z.B. für meinen P8 ein Vario Kiptaron 20-60 mm. Man will dafür 1.500 €. Das ist der Gegenwert von 5 ganzen P8 im geplegtem Zustand. Das ist nunmal der etwa Marktwert dafür auch wenn da wer gerne 2000 und mehr für haben will. Da kaufe ich mir entweder einen P8 wo eines dabei ist oder baue mir selber etwas, ausser das taucht einmal zu einem vernünftigem Preis auf.

So stell ich mir das jetzt mal vor. Die Distanzhülsen würde ich noch auf den Laufflächen mit Samtvelourfolie bekleben um den Film zu schützen.

Nette Idee aber wie schon gesagt wird das nichts bringen. Die Filme selbst kommen meist aus ausländischen Kinos (meist Rußland), Presse Screenern, ausländischen Kauf DVD's. Das wird dann praktisch Weltweit genutzt und nur mit der lokalisierten Tonspur verbunden. Nur einheimische Produktionen werden auch noch hier abgefilmt. Aus deutschen Kinos kommt fast nur noch der Ton. Und da scheint es auch Mitarbeiter zu geben welche dabei wohl auch noch helfen. Eine Line Tonspur kann ohne externe Quelle ja nur von der Tonanlage selbst oder aus dem Kopierwerk kommen. Sonst wird eben mit Mic mitgeschnitten. Und das dürfte wohl im Zeitalter der daumengroßen Aufnahmegeräte mit allem drum und dran kaum zu verhindern sein. Mit einem EMP würde ich nicht experimentieren. :evil:

Ich interpretiere mal frei. Er meint das er es nicht gut findet das die Amerikaner die DVD erfunden haben. Dann hat er bis drei Uhr früh acht Filme drehen müssen und das gab es früher bei Tarif und mit Gewerkschaft eben nicht. Sein Chef ist ein fauler Sack denn der sitzt nur herum und tut nix. :lol:

Na ja, wenn man wirklich dran hängt und keine Alternative akzeptieren kann. Ich stecke das Geld dann lieber in eine gute DVD oder eine schöne Sammlerkopie. Das Umfeld im Kino selbst ist schon lange nicht mehr meins. Die großen Abspielbunker haben ja nichtmal mehr richtige Logen, Bars oder Ränge. Auf die normalen Legebatterien auf einer Ebene bin ich nicht wirklich scharf. Mein Lieblingsplatz ist entweder die Bar oder eine richtige Loge. Das waren bei uns so kleine abgeteile Räume mit 6 Plätzen hinter der letzten Reihe, eigens beheizt. Das hatte wirklich was. Da kommt auch der "Loveseat" nicht ran. Heute hast du nur noch diese anonymen Abspielbunker mit Legebatterienplätzen und Gestalten um dich sitzen die man früher nicht an der Kasse vorbei gelassen hätte. Klar, heute kann man nicht mehr sortieren. Aber für mich bedeutet Quallität eben nicht nur eine große Leinwand und fetter Sound, kann ich zuhause in gewissem Maß auch haben. Da gehört für mich ein bissel mehr dazu. Das Ambiente muss ebenfalls stimmen. Ich baupte mal man hat sich mit den Abspielbunkern einiges selbst versaut. Anfangs war das natürlich ne tolle Sache weil modern und viel Auswahl. Das hat die kleinen kaputtgemacht die durch Investitionsstau usw. weiter leiden und eingehen. Ich wette ich bin nicht der einzige der das schöne Kino am Platz sehr vermisst und den Abspielbunker nicht mehr mag. Back to the Roots dürfte aber leider aussichtslos sein weil man sich den Weg quasi verbaut hat.

Ich muss erstmal sagen das ich Kinofan war. Meine Mutter arbeite vor der Wende in einem und ich bin praktisch neben der Maschine augwachsen. Während andere ihre Schallplatten hörten war das für mich der Kinogong. Haben andere ihre erste Erinnerung an Muttis Gesicht ist es bei mir der Anblick eines Olsenbande Aktkartons. Nur heute ist das leider nicht mehr so. Deine Rechnung geht in etwa auf wenn du das aufs Ballungsgebiet mit Kino vor der Nase beziehst. Ansonsten steht das schon lange nicht mehr im Verhältnis. Hier ist z.B. das nächste vernünftige Kino knapp 60 Km weg. Da kommst du mit allem drum und dran für zwei Personen auf 50 Euro für einen Kinobesuch. Rechnet sich dann Kino trotz der etwas besseren Quallität noch? Bis etwa 2000 kam hier noch der Landfilm vorbei. Dort habe ich zuletzt Titanik geschaut. Gespielt wurde mit der TK35 Doppelanlage, der Originalen Spannleinwand ohne Kasch und mit einfachem Stereo. Eintritt war glaube 10 DM. Und trotzdem waren die Vorstellungen ausverkauft. War eben Kino beim Nachbarn was atmet und kein anonymer Abspielbunker mit Fluglotsen. Jetzt gibts noch 15 Km entfernt die alte "Visionsbar" in Artern. Da habe ich zuletzt Final Destination geschaut. Und das war dann auch der letzte Besuch eines Kinos. Wir hatten die Karten für 4 Personen schon zuvor per Telefon bestellt damit wir die Plätze in der Bar sicher hatten. Doch so richtig Spaß hatte man leider nicht. Der Ton hatte eine Abstimmung die man nicht als solche bezeichnen konnte. Jeder S8 Mono Consumerprojektor hätte besser geklungen. Da wurde voher nicht eigepegelt. Im unterem Klanspektrum hörte es sich so an als wollte die Anlage gleich sterben, obendrein für die Bar auch viel zu laut. Dann mitten in der Vorstellung meinte der Platzanweiser auch noch unbedingt Stress machen zu müssen weil die reservierten! Karten angeblich nicht für die Bar waren. Das ging bald 15 Minuten in der man nichts vom Film mitbekam. Danach war ich restlos bedient. Das Kino sucht derzeit einen neuen Besitzer, glaube 100.000€ mit allem drum und dran. Will aber keiner haben. Da bleibt dann eben nur noch der weit entfernte Abspielbunker. Da lohnt sich Kino nicht mehr wirklich. Heute habe ich eine 2m Stativleinwand mit einem schönen Vorat an Samtvelourfolie zum abkaschen, eine DTS Anlage, einen LCD Projektor, einen Elmo ST-1200D M&O für S8, einen Bauer für N8 und einen Bauer P8 TS Uni. für 16mm, fehlt nur noch ein 35mm. Es kommt zwar aufgrund der Größe nicht ans Kino heran aber im kleinen stimmt die Quallität schon.