filma

Jetzt habe ich mich oben etwas missverständlich ausgedrückt. Daher nochmal nachvollziehbarer:

»… dass kein Mensch bezahlen würde, was man dafür eigentlich nehmen müsste. Die damaligen Preise sind eben nicht mehr machbar.«

Das klingt für mich etwas zu negativ nach grantelnden Kunden 😉 Das Problem ist doch, wäre Adox in der Lage, zu marktüblichen Preisen anbieten zu können (welches Material auch immer), würden sie das sicherlich tun. Und es würde ihnen abgekauft werden. Orwos nicht gerade günstiges, nicht gerade super gutes Material wurde auch gern gekauft 🤷‍♂️

vor 2 Stunden schrieb k.schreier:

Kein Material und auch keine hinreichend qualifizierten Mitarbeiter

 @filma Das erinnert mich an "unser" Baugewerbe.

Mangelwirtschaft allerorten...

Ist n Punkt 😄

Vielleicht wissen das andere genauer? Nach dem, was man von Kodak hört, arbeiten sie heute wieder 24/7. Daraus schließe ich leider, mehr geht nicht. Liege ich richtig?

Der Punkt der Handarbeit fehlte (Befüllen der Kassetten). Der Punkt, der einen neuen Adox Super8 Film am unwahrscheinlichsten machte. Neben allen anderen 😉

Das war vielleicht mit „Weil Gottfried Klose, der das für Adox gemacht hat“ gemeint?

ps: ich kaufe ein "e" 🤪

vor 8 Stunden schrieb k.schreier:

das habe ich mir auch schon gedacht.....

Hm, dann wäre Kodak Gold als nächstes dran? 😉

Glaub ich nicht ganz. Die kommen bei Kodak einfach nicht hinterher. Haben sie sich vielleicht zu sehr verkleinert für das seit Jahren gestiegene Interesse? Konnte natürlich niemand mit rechnen 🤷‍♂️

vor 8 Stunden schrieb Friedemann Wachsmuth:

…Der Hauptgrund warum Adox kein Super 8 mehr macht ist wohl,  dass kein Mensch bezahlen würde, was man dafür eigentlich nehmen müsste. Die damaligen Preise sind eben nicht mehr machbar. 

Diese Aussage ist aus meiner Sicht etwas missverständlich formuliert!

Also ja, der Aufwand für das Befüllen der speziellen GK Kassette ist sehr hoch. Den bezahlt niemand. Das liegt aber eben an den „Manufaktur“-Methoden der Klosekassette, die nur mühevoll in Handarbeit befüllt werden kann. Und DAS wäre dann zum einen zu teuer für Adox (ebenso wie für alle anderen auch) zum anderen könnte diese kleine Firma extra dafür sicher auch niemanden abstellen.

Gibt es von den Kassetten überhaupt noch welche?

Falls ja, wäre dann die nächste Frage: welches Material soll denn hinein? Du hast es ja schon angedeutet: das alte Agfa-Material ist lange aufgebraucht ist. Und damit haben wir leider einen weiteren Punkt, warum es nie zu neuem Adox Super 8 kommen wird.

Wenn das mit dem Werkzeug stimmt, würde das die Aussage natürlich untermauern.

Es gibt also diverse Gründe. Der aufwändige „Füllprozess“ und der damit verbundene Preis ist nur einer.

Zum Preis generell: aktuell sind Leute bereit, pro Super 8 Kassette 40-60 € zu bezahlen. 60€ geht aber derweil schon gar nicht, weil es gar keinen Ektachrom mehr zu kaufen gibt.

Funfact: Filmverkäufer (zumindest Fotofilm; gleiches dürfte für Schmalfilm gelten?) würden gern sehr viel mehr verkaufen, kriegen aber keinen Filme mehr geliefert.

Das Problem ist nicht der Preis, sondern die Verfügbarkeit 🤷‍♂️

@MFB42 aka M. Bartels Du hast also schwarz-weiß Negativ kopiert auf Farbmaterial? Da zaubert also ein dezenter Blaustich Deiner Lampe bzw. Filterung (nehme ich an?) plötzlich Blau in den Himmel und plötzlich bekommt es den Eindruck eines super entsättigten Farbfilms. Spannend! Hätte ich nicht erwartet.

Dann hoffen wir mal, dass es bis dahin auch wieder einen schönen und frischen Film zu kaufen gibt, der zu perforieren sich lohnt :-)

Haha, ausgerechnet UN54. Naja, Lieferzeit eine Woche. Ob immer noch Katzenhaare in den Kassetten sind wie damals bei Friedemann? Oder war das ein Einzelfall? 🤷‍♂️

https://www.macodirect.de/film/schmalfilm-super-8-bis-35mm/orwo-un-54-by-kahl-sw-umkehrfilm-kassette-mit-15-m-super-8

Es gibt aktuell leider kein Kopiermaterial auf Acetat mehr (Auskunft von Filmotec; Kodak ist ja schon lange raus).

Es hat sich derweil sicher rumgesprochen, dass Filmotec (oder Orwo, oder wie sie derweil heißen) leider neben ihrem Farbfilm gar nichts anderes mehr herstellen. Immerhin soll nach mündlicher Auskunft UN54 wiederkommen.

Machen wir uns nichts vor und das wissen wir doch leider eigentlich alle: der aktuelle Analogfilmmarkt ganz gleich in welchem Foto- oder Filmformat, gleicht mehr und mehr sozialistscher Mangelwirtschaft 🤷‍♂️
 

Kodak erfüllt den „Plan“ schon lange nicht mehr. Ektachrom muss man wie einen Trabant zur Geburt des Kindes bestellen, um vielleicht zur Einschulung damit fotografieren zu können 🤪

Und Orwo … naja, momentan noch Selbstfindungsprobleme, würde ich optimistisch formulieren wollen.

Kurz: im Ggs. zu wenigen Jahren zuvor ist das Problem keine zu geringe, sondern längst zu hohe Nachfrage, die kein aktueller Hersteller mehr bedienen kann.

Da kommen (sehr sehr kleine) Marktbegleiter wie Kahl doch gerade recht. Reste neu perforiert mit wildem Look! (Leider hier gepaart mit äußerst dubiosem Marktgebahren, wenn man direkt beim Produzenten bestellt – aber gibts Kahlfilm nicht auch über den Einzelhandel?)

Hm, alternativ: warum nicht ein Adapter auf Fotoobjektive? Die dürfte es zahlreich geben und ich gehe mal davon aus, Du nutzt zum Fotografieren gerne eine (beliebige) Kleinbildkamera mit Wechselobjektiven.

Du kannst ja „klein“ anfangen mit 100mm etc., musst ja nicht gleich nach den Sternen greifen wie das dereinst @k.schreier tat oder auch @Patrick Müller (er hatte ja den „Adapter“ in seiner Krasnogorsk schon eingebaut, die liefert ja ab Werk M42 Gewinde).

https://www.indiegogo.com/projects/laborberlin-2-0-film-ain-t-dead#/
 

Und die Fortsetzung: ja, die Crowdfunding Aktion 2016 glückte, das Labor Berlin konnte dank dessen wachsen, hat heute eine äußerst beachtliche Ausstattung, und einige der Maschinen von Herrn Rings können heute fröhlich von den vielen Vereinsmitgliedern bzw. Interessierten rege genutzt werden.

Eigentlich eine versöhnliche Sache.

vor 13 Stunden schrieb Regular8:

 

Ja, so hat er es auch erklärt.
Schutzlack kam auch drauf (nach dem Trocknen).

Vervielfältigen wird jedenfalls schwierig. Vielleicht mit einem Episkop in der Duka direkt aufs (Umkehr-)Papier?

Die Idee gefällt mir 🙂

Und 300/4,5? Das ist ja der Wahnsinn! Meins hat nur f9. Aber macht auch mehr als ø40cm.

Glückwunsch zum schönen Portrait! Hatte der Fotograf auch dunkle Fingerkuppen? So geben sich AnhängerInnen dieser Technik doch gern (gezwungenermaßen) zu erkennen.

Ich war irrtümlich davon ausgegangen, Kodak habe das sw-Papier eingestellt. Aus meiner Sicht kein Verlust, gibt es ja gebug Konkurrenz.

Aber es ist ja sw UND Farbe betroffen. Das ist natürlich wirklich ärgerlich! Damit verbliebe nur noch Fuji am Markt? Und da man das „Film“ im Namen wohl getrost streichen kann, könnte das ja wirklich bitter werden!

Es ist schon wirklich kurios: das Interesse an Film ist da, die Kundschaft reißt den Händlern Film aus den Händen, die Händler wollen nachkaufen, kriegen aber nichts und trotz Höchstpreisen sind viele Artikel vergriffen. Leider erhöht Kodak nicht die Menge am Markt (oder kann es nicht erhöhen? Produktion am Maximum? Alles ausgelastet? Wirklich?) sondern die Preise.

Meine Erfahrung bislang ist die, dass analog hauptsächlich von Leuten mit Interesse (logisch) daran aber vor allem Zeit dafür verfolgt wird, also jungen Leuten wie Studierenden und alten wie Rentnern. Dazwischen haben die meisten andere Sorgen.

Die erste Gruppe ist leider dauerklamm und die zweite hat oft Geld und Zeit, aber (natürlich außer hier im Forum 😉 ) das „lästige“ Analoge lange hinter sich gelassen und ist digital unterwegs. 
 

Das sind keine guten Aussichten! Dabei könnte es tatsächlich so rosig sein 🤷‍♂️

(so mein Eindruck nach dem Besuch des analogueNOW! Photoweekends und Gesprächen mit diversen Gästen und Händlern)

Am 28.5.2023 um 17:14 schrieb magentacine:

Die ökonomische Flächennutzung ist unbestritten.

Aus purer Neugier, denn außer auf einem Flohmarkt habe ich 9,5mm nie gesehen: der genannte Vorteil besteht aber lediglich bei der Bildfläche ggü. 2-reihig perforiertem 16mm Film, ja?

Sobald Ton dazukommt, ist 9,5mm (lt. englischem Wikipedia-Artikel) „nur“ noch vergleichbar mit Super 8, so dass Magnetton funktionieren sollte, Lichtton aber lieber nicht 😉 

Offenbar soll es immerhin beides gegeben haben, wenn ich das richtig sehe.

Spätestens bei Super 16 ist der Vorteil dann komplett dahin. Korrekt?

vor 3 Stunden schrieb ruessel:

 

Gerade mal durchgeklickt das Video. Dann bei ca. Minute 4:40: wir sehen also Doppelt perforierter Film, ja? Seitenverlehrt im Projektor. Aber mit Tonspur? Dubios.

Mr. Seal versendet persönlich? Na, bei der sicher ganz ganz großen Nachfrage ist er bestimmt einfach nur durcheinandergekommen 🤪

Und direkt bei Filmotec bestellen (wie früher 😉) geht nicht? Die hatten telefonisch mal angedeutet, dem nicht abgeneigt zu sein. Das klang für mich damals so, als würden sie das in Kürze (wieder) einführen wollen.

Ich würd mich ja wirklich freuen, würde bei Orwo einfach mal wieder alles rund laufen!!!

Ok, schade, keine Wunder 😉

Danke für den A49 Tip! Ich nehme an, A49 von Orwo oder Calbe bzw. Atomal 49 von Adox/Fotoimpex kommen aufs selbe raus?

Ich würde dann eher zu frischem von Calbe bzw. Adox tendieren als zu Ebay-Ware, wenn ich Deinen Hinweis richtig verstehe.

In den zahlreichen Workshops, die ich besucht oder gehalten habe über die Jahre (Fotografie und Schmalfilm) sind mir ausschließlich äußerst interessierte Menschen mit ganz normalen Bedürfnissen begegnet. Das einzige, was an „Äußerlichkeiten“ relevant war, waren Film-Verpackungen mit ihrer Informationsfülle.

Aber klar, wie @Ray Van Clay schreibt: der Austausch mit Gleichgesinnten ist natürlich mindestens ebenso wichtig wie der „Lernstoff“.

Aber Salgados Aufnahmen (unbestreitbar von deren fotografischer Qualität 🥰) sind hart und körnig (zumindest kamen sie in einem Fotobuch vor langer Zeit so rüber).

Das wäre also das Gegenteil von feinkörnig. Oder täusche ich mich?

Gibt es eigentlich besonders feinkörniges Aufnahmematerial für 16mm oder besonders feinkörnig arbeitende Entwickler (vlt. ein Wässerchen von Moersch oder sowas?), die zu empfehlen wären, um Double X, Tri X oder Orwo UN feinkörniger zu bekommen zum Negativ?

Oder gibt es das nicht, weil Kopierfilm die Körnigkeit so fein gar nicht wiedergeben könnte (für Scan oder Blow Up wäre das natürlich komplett egal).
 

Soetwas wie Kodak TMax gibt es ja leider nicht im Schmalfilm, nicht wahr?

Ok. Ich kenne ihn nur wertend. Also abwertend 🤷‍♂️

Was Workshops angeht, kann ich aber nur sagen: ein Besuch lohnt sich. Wenn er von zwei so erfahrenen Menschen gehalten wird wie hier auf jeden Fall.

„Hipster“? Diese ungünstige Bemerkung verstehe ich, sofern sie heute überhaupt noch jemand nutzt, als auf Menschen bezogen, für die Oberflächlichkeiten von höherer Bedeutung sind als Inhalte. Ich befürchte, Schmalfilm ist etwas zu komplex für solch ein hypothetisches Publikum, sofern es das gibt oder je gab. Wie dem auch sei, mit solchen Anmerkungen stellst Du Dich doch – wie ich mich jetzt: lieber Boomer 🤪 – nur selbst ins Abseits. 

(Ah, Du schreibst aus den Niederlanden? Ok: im Deutschen ist das Wort eher ungut 😉 ).

Aber da wir nun auf einer Stufe stehen zu Deiner Frage: Erfahrungen mit diesem (ich nehme an Anfänger-) Workshop wird hier im Forum sicher niemand haben.

Ich kenne leider nur Juan. Von ihm wirst Du auf jeden Fall viel lernen können! Und die Inhalte klingen doch auch sehr spannend. Ich kann nur sagen: auf, fahr nach Potsdam und viel Vergnügen! Schreib uns doch gern, wie es war.

Falls 6 Tage Workshop zu viel sind, gibt es in Kürze z.B. in Berlin beim analogueNOW! Photoweekend einen Kurzworkshop 16mm, bei den kommenden Schmalfilmtagen im März 2024 wird es wieder einen 2-tägigen geben. Der Filmwerkplaats Rotterdam bietet bestimmt auch Workshops an. Vielleicht ist das für Dich näher?

Die Möglichkeiten sind da. Es liegt an Dir sie zu nutzen 🙂

Aha, „in der Kamera geschnitten“ heißt also, es GIBT Schnitte in diesen Filmen! Man sieht das  deutlich am Roboter.

Ich nehme an, die weiteren auf dem Plakat nicht abgebildeten Arme des Roboters dienen als Transport- und als Sperrgreifer. Ein weiterer Arm wird sicher den Spiegel ein- und ausschwenken für 100% Licht im Sucher und 100% auf dem Film.

Diese Kameras fertigte dann Robot? 🤪

Danke für den Hinweis Klaus! Für dieses Festival entstehen jedes Jahr feine Filmchen.

Es würde mich ja wenig wundern, wenn tatsächlich diverse Einrichtungen für  Hochgeschwindigkeitsaufnahmen weiterhin auf Film setzen, was deren Gründe auch immer sein mögen.

Aber was verbirgt sich denn hinter 1-3-…4711? 😜 Könnt Ihr da etwas Licht ins Dunkel bringen?