Jean

vor 31 Minuten schrieb macplanet:

....

Ich finde erstaunlich, wie wenige Anträge es offenbar doch waren.

....

22 Millionen durch 500 Anträge ergibt pro Antrag 44.000 EUR Antragssumme.

 

Edit: Hab gerade gelesen dass das ZP tatsächlich aufgestockt wurde

Das bei den ZP so wenig Anträge eingegangen kann ich zumindest aus einem Telefonat mit der FFA so nicht bestätigen. Auch wenn sehr attraktiv, sind die verbleibenden 20% Eigenanteil derzeit wohl der Hinkelstein für viele. Woher nehmen wenn man nichtmal weiß ob dieses Jahr noch Geld verdient wird.

Am 20.8.2020 um 19:29 schrieb sir.tommes:

Der Schuß könnte auch nach hinten losgehen - noch ein halbes keine Kinos, dann könnte Kino komplett aus den Köpfen der Menschen sein.

Das ist eine Ansicht die ich nicht teile. Kino ist so groß und einmalig, dass kann gar nicht aus den Köpfen verschwinden. Es haben ja nicht alle Menschen plötzlich neue Hobbys nur weil das eine eine Zeit lang nicht verfügbar ist. Zumindest kann ich das von mir selbst nicht behaupten. 

Heute wird so gut wie alles auf Abruf konsumiert und der Kultursektor liegt erklärbar brach. Ich bin davon überzeugt, dass Kunden sofort wieder kommen würden, wenn wir einen entsprechend guten Film anbieten können und Corona vorbei ist. Selbst wenn Kinos und Co Pandemiebedingt ein Jahr geschlossen wären. Es benötigt eine kurze Anlaufphase und vor allem entscheidend ein breites Marketing. Steht dann aber das richtige Produkt in den Startlöchern und Tenet wäre es meiner Meinung zu einer anderen Pandemiezeit gewesen, dann kommen die Leute ohne Umschweife.

Ich erinnere da nur wieder an das eigene Ausgehverhalten. Bei mir ist es spontan, ungebunden und nach Wunsch ausgewählt. Kino gehört in die Reihe der spontanen und nicht der langfristigen Entscheidungen.

Dass das Kino immer auf hat, der Kneipenbesuch Mittwochs ist, das Fußballtraining Freitags und der Spaziergang Sonntags ist in meiner Generation nicht mehr gegeben. Alles ist spontan, flexibel und kurzfristig, genau wie das Internet. Verstärkt wird das ganze noch durch Homeoffice. Plötzlich haben Freunde von mir zeitliche Flexibilität in ihrem Alltag, die sie sonst nur von mir als Selbstständigen kannten. Spontan mal Mittags um zwei für ne halbe Stunde auf nen Kaffee raus, weil die Sonne so schön scheint, bis vor kurzem noch undenkbar für einen Festangestellten im Büro. Nun wird der Bericht der noch zu schreiben ist, einfach in die Abendstunden gelegt.

Ich stelle hier selbst eine zunehmende Veränderung fest, die wie ich glaube, gerade erst am Anfang steht. Allerorten wird ein Bedingungsloses Grundeinkommen gefordert, 30 Stunden Woche, mehr Homeoffice um bei der Familie zu sein und und und. Alte ursprüngliche Muster fallen gerade, starre Strukturen und damit auch in Stein gemeißelte Öffnungszeiten wie die eines Kinos ebenfalls.

vor 2 Stunden schrieb kastlmeier:

...

Apropos Angst...ich verstehe aber nicht, warum dann Kinderfilme in den letzten Wochen nach Besuchern die Top 3 der Charts gebildet haben, wie Conni, Paw Patrol, Max....

Wenn es so gefährlich wäre, was es nicht ist, dann setzt man Kindern doch nicht dieser Gefahr aus.

...

Nunja, Kinder bzw. Familienfilme erreichen Zielgruppen die erstmal dankbar sind für Freizeiterlebnisse außerhalb des eigenen Zuhauses. Das war zum einen die maßgeblich betroffenste Klientel, wo nicht nur einer Familie Zuhause mit Kindern sprichwörtlich die Decke auf den Kopf gefallen ist. Zum anderen gehe ich davon aus, dass die wenigen Besucher die kommen, den Hygienekonzepten der Kinos glauben schenken und sich damit abfinden. 

Ob Corona gefährlich ist oder nicht, sei dahingestellt und kann sich jeder selbst beantworten oder seinen Arzt fragen. Aber dass die Leute, vorwiegend eben die Gruppe ab 40/50+ spezielle Indoor Aktivitäten meiden, weil es Ihnen nun einmal so empfohlen wird und oder das nun einmal die Vorgehensweise in der aktuellen Situation ist, kann nicht abgestritten werden. 

Dementsprechend gibt es mehrere Begründungen, warum nun ausgerechnet Kinderfilme an der Spitze der Charts stehen. 

Und zu guter Letzt empfinde ich es nicht so, auch wenn es korrekt ist dass Kinderfilme vor drei Wochen noch an der Spitze standen, dass man hier von einem guten Ergebniss und damit einhergehend von Sorglosigkeit der Familien sprechen kann. 

Es waren schlicht  ein paar Familien, die zuerst das Kino wieder als Freizeiterlebnis genutzt haben.

vor 2 Stunden schrieb sir.tommes:

Genau so sehe ich das auch. Die Kinderfilme waren ja nun wirklich sehr gut besucht. Und wenn wir noch länger die Kinos geschlossen halten, sind wir ganz aus den Köpfen der Menschen raus.

Edit:

Entnommen und im Thread Corona platziert, weil wir sonst vom Thema abkommen.

vor 1 Stunde schrieb Reihnold:

 

...da ein Kinobesuch in meinen Augen momentan zu gefährlich ist (siehe auch steigende Infektionszahlen bundesweit...

 

...Ich bin da auch nicht der einzige, der so denkt, da bei mir im Freundeskreis momentan die überwiegende Mehrheit auf risikoreiche Freizeitaktivitäten verzichtet ...

Vielen Dank für deinen Beitrag aus Kundensicht.

Ich bestätige deine Bedenken anhand meines eigenen Freizeitverhaltens. Gehe selbst nicht mehr großartig Essen, etwas Erleben oder generell aus. 

Ich kann dir zwar wie Ulli bestätigen dass ein Kinobesuch nachweisbar viel risikoärmer ist als es dir augenscheinlich vorkommt, aber mir ist auch klar dass kaum einer das Risiko trotz Aufklärung eingehen wird, weil Kino leider verzichtbar ist im alltäglichen Leben.

vor 58 Minuten schrieb UlliTD:

...Und so gut wie alle Kinos haben eine Lüftungsanlage! Das ist ungefährlicher, als ein Restaurantbesuch....

Und genau dass müssen wir unseren Kunden kommunizieren. Aber auch hier sehe ich schwarz, dass wir nennenswerte Aufmerksamkeit dafür bekomen wie sicher ein Kinobesuch eigentlich ist. Im Zweifel lassen es die Kunden einfach.

Das ist mit der Grund, weshalb ich eine komplette subventionierte Schließung des Kultursektors für einige Zeit fordere. Wir werden leider innerhalb der Gesellschaft kurzfristig immer am verzichtbarsten bleiben.

So wie ich das sehe gäbe es nur noch die Möglichkeit eine Pleitewelle  zu verhindern, indem man alle Kinos für ein halbes Jahr schließt und die jeweils individiuellen Fixkosten übernimmt. Dieser Flickenteppich an Regelungen und Geboten, die Appelle an die Bevölkerung Indoor Veranstaltungen zu vermeiden etc., wird so nur noch mehr Geld kosten und Besucher fern halten.

Man könnte das rechtfertigen indem man den kompletten Kultursektor, Theater, Discotheken, Kleinkünstler, Fußballstadien, Kinos etc in einem Hilfsfond packt und die benötigten Millionen für die gemeinschaftliche Schließung unkompliziert auszahlt. Alles belegbar durch einen Steuerberater und somit fälschungssicher. 

Ein weiter so wie aktuell ist absoluter Wahnsinn wie ich finde...

vor 20 Stunden schrieb Rince:

 

Das ist imho absurd. 

 

Ich bin sehr dafür, dass der Staat alles tut um im Grunde wirtschaftlich gesunden Unternehmen und Unternehmern zu helfen durch diese Krise zu navigieren und nach dieser noch da zu sein. Das liest sich in dem Artikel aber eher so, dass der Staat - und damit jeder Steuerzahler - eine Art Vollkaskoversicherung für unternehmerisches Risiko bieten soll. 

 

Unternehmer sind manchmal merkwürdig. Wenn sie Gewinne machen sind sie überzeugte Kapitalisten, wenn sie Verluste machen ist man kurz vorm Anstimmen der Internationalen... 

Hallo Rince,

vielleicht verste ich deinen Beitrag falsch, aber ist es nicht so, dass wir im Kinogeschäft mittels Hygieneauflagen und unserem täglichen Geschäftsablauf tatsächlich stärker benachteiligt sind als andere Branchen?

Weiterhin kapier ich nicht was wieder einige gegen Herrn Flebbe haben. Großer Erfolg geht auch mit Fehlern aus der Vergangenheit einher. Ich vertraue Herrn Flebbe und seinem Know How mehr als so machem Wutkinobetreiber.

Ich unterstütze die Aktion und freue mich dass große Kollegen sich einer Sammelklage anschließen. Der Rechtsweg ist für uns Kleine nicht bezahlbar. Wir können hoffen dass es schnelle Ergebnisse gibt und damit eine Ersatzforderung gestellt werden kann.

Dann mal hier weiter.

Mir ist das gleiche wie Ulli aufgefallen. So gut wie keine Karte im VVK bei Kleinbetreibern und nur einige wenige bei den Ketten.

Mit diesem Zeugnis müssten die Kollegen die einsetzen, bei der Warner eine Reduzierung der Mindestlaufzeit auf zwei Wochen fordern und eine maximale 17 und 20 Uhr Schiene. 

Es bahnt sich die nächste Gurke an

vor 39 Minuten schrieb UlliTD:

@Jean: hab ich eben ein eigenen thread zu eröffnet 😉

Haha verrückt 😄

Zumindest weiß ich so, dass mich nicht als einziger Betreiber diese Beobachtung plagt 😄

vor 27 Minuten schrieb preston sturges:

„Pensionär“ bezeichnet einen Beamten im Ruhestand. Da Herr Rabust laut Deinen Angaben ja „jahrzehntelang Programmkino gemacht hat“, wird er das sicher nicht als Beamter getan haben sondern als Angestellter und/oder Unternehmer. Er mag daher Rentner sein.

Lieber Preston, darf ich dich nun einmal aus meiner Position heraus freundlich ermahnen und dich an deine Funktion als Moderator daran erinnern, dass hier seit einer Seite OFF TOPIC persönliche Grabenkämpfe besprochen werden?

vor 16 Minuten schrieb cinerama:

Muss jetzt die Veranstaltung vorbereiten habe leider keine Zeit für Sie. Allein ihre Beiträge in "Covid-19 eine andere Sichtweise" eben so wie andernorts zur Praxis der Filmbearbeitung habe ich aus dem Gedächtnis gelöscht. 

Bitte keine persönlichen Kämpfe mehr, Danke 😘

Gibts was neues zu Corona im Kino?

Hier ist wieder was los...

Hat mal jemand Rückmeldung für die Vorverkäufe  von Tenet für mich?

Wenn ich mich so umschaue ist selbst der VVK bei den großen Ketten nicht erwähneswert. Einzelplätze bis komplett leere Säle.

Wird Tenet also sogar nur ein Film mit 500k Besuchern? Ich hoffe es nicht für die Kollegen die geöffnet haben, aber offenkundig scheuen die Leute weiterhin "Indoor-Aktivitäten" was Ihnen hinsichtlich der Empfehlungen von RKI und zunehmenden Infektionszahlen kaum einer verübeln kann.

Ich möchte folgende Bezugsbedingungen für den kommenden Start von After Truth der Constantin zur Diskussion stellen.

-Mindestspielzeit von 28 Tagen im Vollprogramm (alle angebotenen Vorstellungen)

VIER WOCHEN?

-Prozente A:53%, B: 50,9%, C:47,7%

Hier sind seitens Constantin die Kinos in drei Kategorien nach Einwohnerzahlen eingeteilt. Kleinstädte liegen immer bei 47,7%

-zur OV Version sind die Rechte noch nicht abschließend geklärt, daher ist eine OV noch nicht buchbar

-double Feature nur am 02.09.2020 möglich (Teil 1 zu 25%, Teil 2 zum Startprozentsatz)

-Ladys Night oder Sneak nur am 02.09.2020 möglich (keine normalen Previews)

Ohne die schriftliche Bestätigung davon zu haben, gehe ich außerdem von mindestens täglich 15,17,20 Uhr auch für die vierte Woche aus. Es heißt ja Vollprogramm.

Teil 1 After Passion hatte 1 Millionen Besucher in D.

Daraus ergibt sich für Teil 2 maximal der gleiche Wert. Eine Steigerung ist anhand Tracking, Social Media und Co in meinen Augen nicht ersichtlich. Wahrscheinlicher ist, dass der zweite Teil schwächer abschneidet.

Vier Wochen verbindliche Laufzeit für einen Film mit einem Potential von 800k Besuchern außerhalb von Corona Zeiten. Aktuell gebe ich diesem Film maximal 300k.

Möchte mir immer noch irgendjemand erzählen, dass die Filmverleiher die Corona Situation nicht ausnutzen?

Völlig Fern ab jeder Partnerschaft und Anstand.

vor 37 Minuten schrieb Vogel:

Und was spielste dann parallel zum Bond?

Auch nicht viel, vermute ich mal...

Ich mach auch schon länger in Kinos rum, und eins war klar: Kino ist IMMER........

Naja, seit Corona halt nur meistens, aber wenn möglich, sollte ein Angebot bestehen, mMn.

Bond ist nicht vergleichbar mit Tenet. Da sind in normalen Zeiten 6 Millionen Besucher garantiert, den spiel ich freiwillig in zwei Sälen, weil es ein solides Produkt ist. Aber das und genau das muss meine Entscheidung bleiben. Ein Saal pro Kino pro Film muss als Angebot für die Verleiher reichen.

"Kino ist Immer" ist ein Credo welches viele Kollegen so handhaben wie du und welches ich noch von meinen Großeltern kenne.

Ich halte das allerdings nicht mehr für so beständig wie früher, was vor allem der Globalisierung und Digitalisierung geschuldet ist. Wir stehen im Wettbewerb um die FreiZEIT unserer Kundschaft mit zig mehr neuen Playern und Content als es noch vor zehn Jahren der Fall war. Und diese Entwicklung, die Geschwindigkeit in der neue Angebote aus dem Boden schießen nimmt von Jahr zu Jahr zu. 

Ich bin auch nicht mehr der Meinung dass einem die Kundschaft es übel nimmt, wenn man nicht mehr rund um die Woche auf hat oder längerfristiger schließt bzw. Saisonkino macht. Langfristig sehe ich Kleinstadtkinos im Mainstreambereich ohnehin nur noch von Donnerstag bis Sonntag. Montag bis Mittwoch sind vielerorts nur noch für die Verleiher oder Filmkunst da, aber nicht für einen wirtschaftlichen Betrieb. Viele Kollegen mit 1,2,3 Leinwänden dümpeln an einem normalen Montag zwischen 0 und 50 Besuchern a 10,00€ durchschnittlichem Umsatz. Vernachlässigbar würd ich sagen. Als netten Nebeneffekt könnten Einzelkämpfer so auch mal einen oder zwei Tage frei machen😊

Demnächst! Aha...

Am 8.8.2020 um 21:40 schrieb Cine-Reste:

@Jean:

Du schreibst für mich (um Deine vor einiger Zeit gestellte Frage zu beantworten: 20 Jahre Kino gemacht,  seit der Digitalisierung nicht mehr, brauche aber vielleicht nicht alles erklärt zu bekommen) in den meisten Punkten vernünftig und nachvollziehbar. Was ich nicht nachvollziehen kann ist, wie Du für den einen Multi, der seinen Film an den Kinos vorbei ins Streaming gibt, relativ viel Verständnis aufbringst während Du gegen den anderen Verleih, der die Kinos auch ohne auf einen Wordwiderelease zu setzen beliefert so hart ins Gericht gehst, obwohl es Dich nicht tangiert, da Du mit "Tenet" aus wieder zumindest nachvollziehbaren Gründen nicht wiedereröffnen willst. Im letzteren Fall führst Du z.B. Kindervorstellungen an, die Du unter Warner-Konditionen nicht anbieten könntest. Zum einen bietest Du diese auch nicht an, so lange das Haus gechlossen ist, zum anderen gibt es nichts von einem der wichtigsten Lieferanten, der solchen Content liefern könnte, und den nimmst Du in Schutz?

Danke für deine Nachricht Cine-Reste.

Vielleicht aktuell etwas untergegangen aber sonst immer präsent, kritisiere ich Disney sehr wohl genau so stark wie die anderen Verleiher und nehme diesen nicht in Schutz.

Im aktuellen Fall ist es nur so, dass Warner die ohnehin schon überzogenen Bezugsbedingungen für Filme verschärft, welches für mich aktuell die größere Gefahr ist, als den reinen Storno des Filmreleases Mulan.

Darüber hinaus empfinde ich Disney als den Traditionsverleiher, der sich mehr als einmal lautstark international für das Kino bekannt hat. Allein den Box Office Ergebnisse nach und aus der Statistik in meinem Haus, liefert der Verleih einfach die beste und vielseitigste Kinoware und fordert dabei nicht so viel wie eine Warner bei Mittelware. 

Verständnis für die Entscheidung Mulan ins Streaming zu geben habe ich in keinem Fall. Ich denke sogar dass es taktisch sehr unklug für Disney ist, weil sie ihre Spitzenware auf Smartphones und Fernseher verramschen, aber wer bin ich schon.

Zu deinem zweiten Punkt.

Es ist elemantar wichtig, dass Kinobetreiber Vielfalt in ihren Häusern anbieten können um alle Zielgruppen zu erreichen. Wir haben nicht teuer digitalisiert, renoviert und uns im Service neu erfunden nur um dann nachher für einen Verleiher eine Exklusivauswertungsstätte zu werden, die drei Wochen lang nur eine kleinen Teil seiner Kundschaft bedient.

Dann kann ich mein Kino auch an Warner verkaufen und die machen es in Zukunft einfach selbst, wenn sie sich so sicher sind bei Ihrem Produkt. Es gibt daneben noch wirtschaftspsychologische Effekte wie die sogenannte Konkurrenzvernachlässigung. Verschiedene Filme, ergeben einen Mix aus verschienden Kunden, die allesamt auch nach Start von Tenet dessen Trailer und weitere Werbung bei einem anderen Film sehen könnten. So etwas haben die gar nicht auf dem Schirm.

Da ich noch geschlossen habe, würde sich mir zu einer Eröffnung mit Tenet allerhand Kinderfilme aus den letzten zwei Monaten zur Verfügung stehen. Auch würde ich gerne wie üblich mein Arthouse Publikum bedienen und Martinees anbieten mit soften Kaffee-Kuchen Filmen. Kurzum: Ein vielfältiges Angebot für alle schaffen.

Damit gestartet unter Corona Bedingungen und einer Ladenöffnung von Donnerstag bis Sonntag wären die aktuellen Potienziale meiner Meinung nach voll abgeschöpft. Aber die Verleiher wollen sich gar nicht mit einzelnen Betreibern befassen, wär ja auch ne Menge Arbeit. 

Eine wirtschaftliche Wiedereröffnung mit nur einem Film sehe ich schlicht nicht. 

Somit läuft es darauf hinaus, dass ich geschlossen bleibe bis Bond startet und die Warner hier an einem Monopolplatz Kunden und Umsätze verliert weil sie so starrsinnig ist. 

Eine sogenannte Lose-Lose Situation.

Da kann ich mir nur vor den Kopf schlagen.

vor 1 Stunde schrieb kastlmeier:

...Wäre es denn profitabel einen Film wie "Endgame" nur für den Stream zu produzieren ?

Wenn ja, dann hören wir auf mit Kino und aus Hollywood wird ein Museum...

Das ist die richtige Frage.

Und meine Antwort dazu lautet Nein. Nur die Auswertungskette Kino->VOD->TV->Repertoire gibt einem 200 Millionen Dollar Film die Möglichkeit auf einem Niveau von 2 Milliarde plus zu performen. 

Werden solche Blockbuster direkt ins Streaming gegeben wird meines Erachtens nach nur ein Bruchteil des Umsatzes eingefahren. Zudem braucht es hin und wieder diese "Giga" Events damit sich Filme aus dem Massenmarkt überhaupt abheben.

Kaum ein Mensch bezieht Netflix, Disney+, Join und auch noch Apple TV für eine monatliche Grundgebühr. Youtube gibt es inzwischen auch werbefrei als Abo und und und. Es ist schlicht zuviel Content auf der Welt unterwegs (Social Media noch garnicht eingerechnet) und im Mittel verdient jeder am einzelnen Produkt weniger als früher. Ausnahmen sind Blockbuster und dafür, genau dafür braucht es die Exklusivität der Kinoauswertung, damit die Strahlkraft bei perfektem Bild und Ton, Menschen dazu bewegt auch nochmal den Stream anzuschauen.

Die Entscheidung Mulan ins Streaming zu geben halte ich persönlich für falsch, denn die Produktion war so aufwendig, dass diese eine Kinoauswertung verdient hätte. Ich glaube auch fest daran, dass Disney diesen Weg nicht dauerhaft gehen wird, sondern nur in der aktuellen Corona Zeit wo die Erlöse aus den Filmtheatern wegbrechen.

Bei Universal bin ich mir da zum Beispiel nicht so sicher. 

Was ich aber mit Bestimmtheit sagen kann, dass die sogenannte Mittelware in Zukunft noch schwächer performen wird und uns damit ein größerer Teil Einnahme wegbricht, die durch Veränderungen im Kino/Verleih Verhältnis aufgefangen werden müssen. 

Es ist zuviel Content am Markt und kaum ein Verleiher schafft es noch alle seine Produktionen wirklich jedem Hans auf der Straße nahe zu bringen.

vor 3 Stunden schrieb HAPAHE:

@Jean Ich kann Dir ebenfalls nicht beipflichten. Sicherlich haben wir durch die Öffnung nicht viel Geld verdient - aber auch nicht verloren.
Momentan ist es an uns das beste aus der Situation zu machen und der Kundschaft zu zeigen wir sind noch da.
Diese nimmt es auch dankbar an. Sicherlich wird uns Tenet nicht alleine retten aber jetzt dem Verleih in den Rücken zu fallen der uns trotz Corona
noch mit aktueller Ware beliefert ist in meinen Augen das vollkommen falsche Signal.

Gerade wir sollten jetzt die Flexibilität beweisen die wir - und auch Du - immer fordern.

Woher kommt denn eigentlich immer dieses: dem Verleih in den Rücken fallen?

Ist es nicht so, dass uns derzeit die Verleiher in den Rücken fallen weil Sie keine Filme liefern? Und die einzig zugkräftige Ausnahme wird mittels Bezugsbedingungen aufgebauscht wie ein Star Wars?

Ich behaupte einfach mal aus dem Bauch heraus: Jetzt ist die Zeit angebrochen in der es keine Zugeständnisse seitens der Kinos mehr geben darf, dafür haben wir zuviel investiert. Seit Jahren und Jahrzehnten geht dieses Spiel so. Der Verleih verteuert seine Konditionen, obwohl die Filme durchschnittlich sogar schlechter performen als noch vor zehn Jahren und wir lassen uns das gefallen. Hier sehe ich mit Besorgnis ein wachsende Diskrepanz zwischen Leistung und Kosten.

vor 5 Stunden schrieb preston sturges:

Ich bitte um Mäßigung. Persönliche Anfeindungen haben hier nichts zu suchen. 

vor 5 Stunden schrieb sir.tommes:

Ähm, ich glaube du bist der Verärgerte. Keine Ahnung was du jetzt hast, aber gerne - gehe ich dir nicht mehr auf den Sack. Und dann redest du von schwachen Charakterzügen. 

Vollkommen richtig.

Ich entschuldige mich für meinen verbalen Ausfall bei dir @sir.tommes. Das war unprofessionell von mir.

Gerade eben schrieb sir.tommes:

Ich frage mich langsam - und das solltest du dich auch - warum du überhaupt noch Kino betreibst ...

Im ernst, glücklich ist derzeit niemand, aber dann noch verhemmend alles zu verweigern dann geht es besser? 

Ist irgendwie wie bei der Kanzlerwahl. Man schimpft auf Merkel und möchte sie nicht mehr, kennt aber keinleri Perspektiven.

Was willst du eigentlich von mir?

Ich kann nix dafür dass du jetzt verärgert bist weil du die falsche Entscheidung getroffen hast, dein Kino zu früh zu eröffnen. Einfach mal zugeben dass man falsch lag, kann hier kaum einer. Schwache Charakterzüge. Und jetzt geh mir nicht weiter auf den Sack bitte

vor 15 Minuten schrieb sir.tommes:

 

Wie bitte? Eben nein! Erst wird nach neuen Filmen geschriehen - und dann eine solche Aussage. Wenn die Kinos komplett auf Tenet verzichten, landet dieser auch im Streamingdienst. Und die weiteren auch. Dann kommt bald gar nichts mehr.

Das wir nicht einer Meinung sind wissen wir ja jetzt auch langsam alle hier.

Das ist meine Feststellung der Situation. Tenet wird keinen retten. Und zu glauben, dass es ein "starkes" Signal für die Verleiher wäre ist geradzu naiv. Man sieht dass die Hollywood Studios einen Scheiß darauf geben, ob hier einer seinen Laden öffnet oder nicht. Stattdessen macht man sich zum Buckler, weil jede noch so absurde Forderung oder jeder noch so halbgare Film ins Programm genommen wird.

Entweder es liefern ALLE Verleiher beständig zugkräftige Ware oder ich lasse den Laden weiter zu, solange ich es halten kann. Mach mich nicht mehr zum Affen und leg auch noch Geld drauf. 

Jämmerlich was die Verleiher und vor allem die Deutschen für die Kinos anbieten, die jetzt wie du geöffnet haben. Das euch da nicht langsam der Kragen platzt....

Ergänzung:

Ich glaube nicht daran dass sämtliche Titel im Streaming verschwinden, dafür läuft das Streaming Geschäft einfach zu defizitär. Kein Anbieter dieser Welt läuft ohne Wagniskapital in den schwarzen Zahlen. Die Auswertungskette Kino->VOD->Fernsehen->Repertoire ist marketingtechnisch und wirtschaftlich die stärkste um alles aus einem Produkt rauszuholen. 

Ihr immer mit eurer Streaming Angst. Seht es doch mal als Ergänzungsprodukt zu eurem. In Zukunft verkauft ihr Streams von eurer Website, so wie es AMC und Universal vereinbart haben.

vor 18 Stunden schrieb kastlmeier:

...

Warum kommt Mulan nicht in Europa in die Kinos wie Tenet ? Vielleicht sollten wir Kinobesitzer Disney eine Rechnung schicken, da wir monatelang den Trailer gezeigt und Werbung gemacht haben in den Schaukästen, HP`s etc. Das wäre doch einmal was für unseren Verband. 

Ich komme mir sehr vera... vor.

 

Das denk ich mir so oft, wenn ich mal wieder Online-Marketing und sonstiges für den Verleih betrieben habe. Einfach mal eine Ausfallrechnung stellen.

Hier sind wir wieder bei der Diskrepanz Verleih-Kino. Wir benötigen mehr Rechte bzw. müssen uns organiseren z.B. Genossenschaft und dann gemeinschaftliche Forderungen für einen Abspiel in unseren Kinos setzen.

Möchte ein Verleih diesen Film in 400 Kinos zeigen, dann nur um 17 und 20 Uhr.

Oder 

Floppt der Film entgegen der Besuchererwartung gibt es eine umgekehrte Prolongation. Der Film wird bereits nach zwei Wochen komplett aus dem Programm genommen und so reduziert wie es der Kinobetreiber vor Ort für sinnvoll hält.

Oder

Kinderfilme nur bis Startzeit 18 Uhr

etc.

Ist schon ein wenig merkwürdig, warum die Bezugsbedingungen immer nur einseitig vorgegeben werden. Kinos benötigen ihre eigenen Abspielbedingungen und das gemeinschaftlich organisiert.

Das Geschäftsmodell Kino ist derzeit komplett dahin.

Ich denke dass es für viele besser ist, wenn Sie ihren Laden jetzt schließen und im Winter zu Bond(sofern er denn kommt) versuchen regulär zu eröffnen. Zumindest für Kinos in meiner Größe (Zwei Leinwände, Mainstreamhaus) kann ich dass aufgrund der Kostenstruktur nur empfehlen. 

Auch wäre es ein starkes Zeichen wenn die Kinos komplett auf Tenet verzichten würden und dem Verleih damit Kante zeigen. 

Neben Hochsommer und Corona machen sinnlose Bezugsbedingungen einem das Leben noch schwerer als es ohnehin ist.

Jeder versucht etwas so gut es geht zu bewirken, auch der HDF hat neben der Studie zur Aerosolbelastung und Abstandsreduzierung schon viel geleistet, aber das sind alles nur Bausteine die nicht zusammen gefügt werden können wenn einem die Ware fehlt. 

Mir ist klar dass nicht einfach jeder Kollege mal eben so zumachen kann, aber es ist auch klar dass hier gerade keiner, nirgendwo, Geld verdient. Ist frustrierend aber der Stand der Dinge.

vor 22 Stunden schrieb mercy:

 

@Jean: Hast du schon mal mit Warner geredet? Bei 2 Sälen wäre es doch möglich, "Sonderkonditionen" zu erhalten. Ansonsten macht es wirklich nur Sinn, den als Nachspieler aufzuführen.

 

Natürlich hab ich das.

Stand jetzt: Keine Ausnahme auch nicht bei zwei Sälen.

Eventuell tut sich noch was bis Ende August, wenn sich genügend Kinobetreiber beschweren, aber da bin ich wenig hoffnungsvoll.

Am 2.8.2020 um 08:24 schrieb preston sturges:

 

Wo steht das in der hier diskutierten Vertriebsvereienbarung?

- Kein Kinderfilm oder sonstiges wie Martinees/Filmkunst darüber

Punkt 3: Vollprogramm

Rückfrage telefonisch, keine Ausnahme.

- Soviele Leinwände zur Verfügung stellen bis 100% des größten Saals erreicht sind

Punkt 5: Größter Saal, Kompensation der jeweiligen Einschränkungen sind durch andere Säle zu kompensieren.

Wenn du eine andere Vereinbarung erhalten hast, schick sie mir bitte per PN zu

Weil mich die Antworten hier faszinieren fasse ich hier gerne nochmal zusammen wie es eigentlich zu betrachten ist.

Normale Bezugsbedingungen:

- Üblicher Höchstleihmietensatz der Warner für Blockbuster

- Drei Wochen Laufzeit im Vollprogamm

- Eine Leinwand Vollprogramm

Das alleine ist schon ein gigantisches Angebot seitens der Kinos. 

Unüblicher Zusatz:

- Kein Kinderfilm oder sonstiges wie Martinees/Filmkunst darüber

Knebelforderung die ich nicht verstehe. Nicht einmal Star Wars funktioniert in Kleinstädten um 12 Uhr, weshalb die Disney auch klar sagt: Vor 13 Uhr könnt ihr machen was ihr wollt. Was spricht dagegen um 13 oder gar um 11 Uhr einen Kinderfilm für die Vielfalt des Programms und eine gelungene Wiedereröffnung zu zeigen? In welchem Szenario, in welcher Stadt und wie regelmäßig lief jemals so ein Genre erfolgreich um 12 Uhr Mittags? Diese Filme funktionieren in der Fläche nichtmal um 15 Uhr, es ist schlicht zu früh für die Kundschaft.

- Soviele Leinwände zur Verfügung stellen bis 100% des größten Saals erreicht sind

Rechtlich wackelig aber bislang ungeprüft. Warner wird ohne Gegenwehr damit durchkommen. Teils verständlich aber es würde reichen eine weitere Hauptvorstellung in einem zweiten Saal anzubieten. Das ist die entscheidene Vorstellungszeit für diesen Film. Nicht 15, nicht 17, sondern 20 Uhr.

- Vorgaben für Marketingmaßnahmen

Eine Selbstverständlichkeit für gute Kinos, dennoch verpflichtend in den Vetriebsvereinbarungen für Tenet aufgeführt. Kann mich nicht erinnern, dass mal vorgegeben wurde wie die Anzeige in der Zeitung auszusehen hatte. Postings werden wöchentlich vorgegeben. Ganz gefährliches Terrain. Wir individualisieren viel und haben dadurch sehr starke Social Media Kanäle. Einheitliche schmucklose Postings wie das reine Hauptplakat, welches die Leute schon wochenlang über andere Kanäle gesehen haben liked keiner mehr und langweilt, führt zu Entfolgungen bei Wiederholung. 

- Maximal ein Ruhetag die Woche

Wenn ein Kinobetreiber aufgrund Corona und dem aktuellen Personalmangel bemüht ist zu eröffnen, sollte die Warner hinsichtlich der Wirtschaftlichkeit hier ein Entgegenkommen zeigen.  Sieben Tage die Woche geöffnet zu haben, bedeutet schon wieder mehr als eine Vollzeitkraft aus der Kurzarbeit zu holen, bzw. Nebenjobber einzustellen, zurück in Arbeit zu holen. Hier ist die Perspektive für die nächsten Monate nicht gegeben, Kosten steigen sinnlos.

Das Hauptgeschäft wird von Donnerstag bis Sonntag gemacht, deshalb haben wir seit je her auch die vier Tage Charts und Prognosen. Montag bis Mittwoch sind nicht zugkräftig bei kleinen Standorten und kosten meist mehr Geld als sie bringen. Die Besucher werden nicht weniger, sie verteilen sich nur auf mehr Vorstellungen. Alles in Zahlen und Daten belegbar.

Vergleich Star Wars letzten Winter:

- Üblicher Höchstleihmietensatz der Disney für Blockbuster

- Drei Wochen Laufzeit im Vollprogamm

- Eine Leinwand Vollprogramm

Laut Trackings hat Tenet in Deutschland derzeit eine Erwartung von 800.000 plus Besucher

Laut Trackings hatte Star Wars in Deutschland eine Erwartung von 5 Millionen plus Besucher. Ergebnis ist bekannt.

Feststellung meinerseits:

Die Warner übertreibt ihre Rolle massiv und viele Kollegen applaudieren auch noch.

und um nicht einseitig mosernd dazustehen

Was ich Warner zu Gute halte:

- In der Regel kann man wirklich mit denen reden und es gibt Lockerungen in der zweiten oder dritten Woche wenn ein Film nicht funktioniert

- Sie bringen als einzige einen relativ starken Film in einer unsicheren Zeit

Ich möchte mal anmerken, dass wir die Kunden des Verleihs sind und nicht umgekehrt. Verkauft euch nicht unter Wert und wenn es nur eine kritisches Auseinandersetzen damit ist.

vor 17 Stunden schrieb was solls:

 eben ist ja alles freiwillig, wer bock auf den Film hat setzt ihn ein... wer bedenken hat lässt es halt bleiben 😲

Bock?

Ihr habt den Thread nicht gelesen oder?

Es geht um Startbedingungen für einen Film der Mittelklasse zu Star Wars Konditionen.

Da muss ich weder dankbar sein, dass die Warner den bringt, noch hab ich irgendwas mit "Bock"

Ich muss Geld verdienen und mich dafür schützen in Zukunft noch absurdere Forderungen zu bekommen.

vor 32 Minuten schrieb mercy:

15:00 (im 1. Saal) - 17:15 (im 2. Saal) - 19:00 (OV, im 1. Saal) - 19:30 (im 3. Saal - der "Ausweichsaal) - 20:00 (im 4. Saal - die "Haupt")

 

Und ob du es nun glaubst oder nicht, das wurde so auch bereits abgesegnet. 😉

 

Und zum wirklichen Abschluss würde mich brennend die Antwort auf deine Frage interessieren, warum "Tenet im Hochsommer zu Corona Zeiten ausgewertet wird".

Und darfst du einen Kinderfilm um 13Uhr über Tenet zeigen? 

Er wird im Hochsommer ausgewertet, weil das weltweite Marketing genutzt werden muss und der Film hier ein Potenzial von vllt. 1 Millionen hat. Und ja, das ist für mich noch Mittelware, weil damit entsprechend in der Kleinstadt ein gutes aber kein ideales Ergebnis vorliegt.

Ich finde die Bezugsbedingungen für einen Film mit dieser Erwartung überzogen, weshalb ich darüber nachdenke nicht einzusetzen. Als Haus mit zwei Leinwänden darf ich nicht einmal einen Kinderfilm darüber zeigen, weil ich die Auslastungsquote ja erfüllen muss. Das sind für mich veraltete Methoden, weil wir alle wissen dass ein Film wie Tenet nicht um 12 Uhr Mittags funktioniert und ein vielseitiges Kinoprogramm wichtig für ein wirtschaftliches Kino ist. Die Vielfalt wird mehr und mehr gewollt beschränkt. Ich habe nun vier Monate geschlossen und soll mit nur einem Film mein Kino wiedereröffnen? Damit schließe ich für mindestens zwei Wochen Vollprogamm einen Großteil meiner Kundschaft aus. Ich bediene ja nichtmal Familien, die wichtigste Kundschaft eines Kinos. Wie erklärt man so ein Programm seinen Kunden? Wie soll man so eine "Nach-Corona-Wiedereröffnung" sinnvoll im Marketing bewerben, man blamiert sich ja selbst, weil der Kunden eben nicht kapiert wieso es nur einen Film gibt. Und was hat die Warner am Ende davon? Eben halt nix, weil sich meine Besucher wie immer wieder nur auf die Vorstellungen verteilen. Unwirtschaftlich für beide Seiten, weil durch ein beschränktes Filmprogramm, Trailering, Werbung und Co viele Kunden einfach nicht erreicht werden, die eine zugkräftige Wiedereröffnung gebracht hätte.

Das sind Konditionen wie für einen Star Wars. Bisschen übertrieben neh.

Bei 8 Leinwänden in deinem Fall ist die Entscheidung klar, hätte ich auch nicht anders getan als das einzugehen. Aber es öffnet den Weg für weitere Beschränkungen.

Wir haben verschiedene Standpunkte die sich unterscheiden aber Anhänger auf beiden Seiten finden wie man hier im Verlauf gut sieht. Das ist ja auch gut so für den Diskurs. 

vor 21 Minuten schrieb sir.tommes:

@Jean, machst du dein Kino nur nebenbei? Hast du noch ein zusätzliches Einkommen? Du hast ja schon oft genug geschreiben, dass du nicht öffnen möchtest. Wenn du ja ein solches tolles Polster hast, andere vielleicht nicht.

Ich mache das genauso hauptberuflich wie die meisten und habe einfach gut gewirtschaftet, so dass ich mit meinen Rücklagen noch eine Weile hinkomme. Ich gebe auch gerne offen zu, dass ich in der glücklichen Position bin mit zwei Leinwänden und Eigentum nicht den Druck habe, wie andere als Pächter und mit mehr Sälen/Mitarbeitern/Fixkosten.

Mir ist die Problematik in beide Richtungen klar. Die einen wollen Widerstand zeigen und sich Konditionen nicht gefallen lassen, die anderen müssen zähneknirschend einsetzen, weil es auch einfach ums Überleben geht.

Ich denke nur, dass wir aufpassen sollten dass uns nicht eine neue Regulierung nach der nächsten, den Bezug und die Auswertung von Kinofilmen immer schwerer machen. Hierzu gehört es meiner Meinung nach auch "Flanke" zu zeigen. Auch das ist am Ende im Ermessen eines jeden und ich maße mir nicht an euch etwas vorzuschreiben.

Meine persönlichen Kontaktdaten habe ich hier im Forum schon einmal veröffentlicht. Ich lade dich und andere gerne ein, euch mit mir persönlich und in Echt auszutauschen. Schreib mir gerne einfach eine kurze PN.

Denn: Wir sitzen alle im selben Boot, ob nun Befürworter oder Gegner der Tenet Konditionen. Unsere Probleme fangen ja jetzt erst an, wie die Nachrichtenlage der letzten Tage so deutlich macht.