audiohobbit

“Mastered in 4K” http://www.areadvd.d...ray-disc-reihe/ aus der Pressemeldung: was auch immer genau damit gemeint sein soll.. Letztlich jedenfalls NOCH kein echtes 4k (bzw. Quad Full HD) auf Bluray. Wäre mir auch neu dass dies bereits der Sony S790 könnte, hierzu muss erstmal ein Standard verabschiedet werden und dann brauchts neue Abspieler. Auch Timescapes ist auf Bluray natürlich nur 1080p.

Mahlzeit, zu Weihnachten war ich seit langer Zeit mal wieder im Cinestar Augsburg, Saal 2, Der Hobbit in 2D digital (Zumindest gehe ich davon aus, da in der Pause Standbild war, was mit 35 mm ja wohl nicht geht, Vorprogramm schien aber tlw. 35 mm gewesen zu sein). Was mir dort am Bild ziemlich schnell negativ über den ganzen Film auffiel war ein Kantenflimmern bei jeglicher bewegter Kante, selbst Haarstrukturen wie bspw. die Bärte der Zwerge flimmerten bei Bewegung. Das ganze war eine Art Aliasingeffekt, es sah aus wie schlechtes De-Interlacing, wenn ihr mir folgen könnt. Sowas hab ich meiner Erinnerung nach im Kino noch nie gesehen. Da noch ein weiterer Mangel vorlag (Lautsprecher tlw. defekt) hab ich irgendwann das Personal angesprochen. Ich wollte und will nicht meckern, sondern nur aufmerksam machen und für diese komischen Aliasingeffekte hätte ich gerne eine Erklärung. Da zu der späten Vorstellung am Feiertag kein Technikverantwortlicher mehr da war, bat man mich, eine E-Mail mit der Fehlerbeschreibung zu schreiben was ich dann auch tat (Leider wohl zu ausführlich). Bis jetzt hab ich noch keine Antwort erhalten und ich befürchte fast, das wird sich nicht ändern. Daher meine Frage hier: Habt ihr sowas wie von mir beschrieben schon mal gesehen, und wenn ja, was könnte die Ursache sein? Und weiß evtl. jemand welche Technik in dem Saal verbaut ist? Lt. Mitarbeitern vor Ort wäre da evtl. wegen HFR was neu eingebaut worden, allerdings glaube ich das für den Saal eher nicht, da zumindest wenn ich mir das aktuelle Programm ansehe, dort nur 2D-Vorstellungen laufen. Überhaupt laufen da außer in Saal 3 sowieso nur 2D-Vorstellungen, daher vermute ich dass nur Saal 3 3D-fähig ist.

Wie mir hier an anderer Stelle gesagt wurde, benutzt das Cinema ein System von volfoni, das aber Real D mit Z-Screen vergleichbar ist: http://www.volfoni.com/de/produkte/passiv/polarisator/smartcrystal-cinema Auch ich war im Cinema und mir fiel auch hier etwas mehr Ghosting auf als darauffolgend im großen Saal des mathäser. Ich denke aber dass die Projektion im Cinema sehr viel heller als dort in Kino 6 des mathäser ist. Zumindest ist in 2D die Projektion im Cinema bereits extrem hell, daher denke ich dass diese auch in 3D heller ist als im mathäser, das fällt nur in 3D nicht so extrem auf. Jedenfalls je heller eine 3D-Projektion desto stärker fällt auch das Ghosting auf. Bin morgen im Cinemagnum des cinecitta Nürnberg (4k Doppelprojektion), mal sehen wie viel Ghosting da zu sehen sein wird.

Danke Also 10 min. credits? Bei der Premiere in NZ seien es angeblich 19 min. gewesen.

Laufzeit Hobbit? Die FSK gibt an 169:25 min. Im Netz wird gemunkelt, es gäbe darüber hinaus ca. 19 min. Abspann. Kann das denn stimmen? Sind die Laufzeiten der FSK ohne Abspann? Kann ich mir grad nicht vorstellen.

Könnt ja mal mit 3D ohne Brille werben, vielleicht reicht der Placebo-Selbstbetrug gar soo weit... ;)

Sehr schön, so sollte es sein, so stelle ich mir das als Gast jedenfalls vor. :bounce:

Ja mit Timer wäre vorbildlich. Hab ich bisher noch nicht erlebt leider. Bei manchen gibt es noch nicht mal eine Pauseneinblendung. Da stoppt einfach der Film und das Licht geht an.

Das Problem ist, wenn ein Kino Pause macht, weiß man als Kunde in der Regel nicht, wie lange. Das ist schlecht. Da wäre eine Zeiteinblendung auf der Leinwand nicht verkehrt meiner Meinung nach. Und bei manchen Häusern weiß man im Vorfeld manchmal nicht mal ob es eine Pause gibt oder nicht.

Das mag eure Sicht sein, aber habt ihr schon mal eure Besucher befragt wie die es halten? Ich persönlich bin bei 3h auch meist ganz dankbar für eine Pause wg. meiner Blase... Im Theater gibts auch Pause. Sicherlich ist es da inszeniert im Ggs. zum Film.

Mal aus "Fanboysicht": HdR war damals was was nie zuvor da war. Da gab es unzählige Leute die das interessiert hat. Ich weiß aber auch nicht wie damals der VVK lief bevor der 1. Film raus war. Hobbit habe ich nicht so hohe Erwartungen, eher Befürchtung dass es Jackson versaut, rein handlungsmäßig, die Gefahr ist groß. Ich denke da haben viele Fans Bedenken, nicht wg. der Technik. Außerdem sind viele die vor 10 Jahren extreme Fans waren, es heute nicht mehr. Außerdem finde ich, gibts zuviele Vorstellungen. Und am Mi. um 12 Uhr zu beginnen ist ein Unding und ich frage mich wieso? Wo ist die klassische Mitternachtspremiere?

Haltet schon mal die Kotztüten bereit, jetzt solls den Zuschauern auch noch übel werden von HFR: http://www.thescreeningroom.ca/2012/12/the-hobbit-at-48-fps-induces-migraines-barfing.html :roll: Ich behaupte mal, wenn motions sickness, dann von 3D generell, nicht von HFR.

Wer hat den denn eingerichtet/eingemessen? Ich war kürzlich dort in Skyfall, 2D natürlich. Ich fand das Bild brutal hell (nat. noch verstärkt durch die Silberbildwand), es ist mir noch nie passiert dass mir in einem öffentlichen Kino das Bild zu hell war, meist eher umgekehrt. Das waren mit Sicherheit deutlich mehr als 16 fL meine ich. Ist natürlich dann toll für 3D, werde ich nächste Woche sehen, aber in 2D war mir das Bild echt zu hell. Bei Wechseln von dunklen zu hellen Szenen musste ich schon die Augen zusammenkneifen, das war nicht mehr angenehm, das kenne ich von mir zu Hause wenn ich bspw. deutlich über 20 fL fahre so in etwa.

öm, die digitalen Kinokameras können mit genau den gleichen "Verschlusszeiten" (eher Shutterwinkel hier) belichten wie die analogen Kameras, und sogar noch mit längeren, also größeren Shutterwinkeln. (Shutter natürlich nur "virtuell"). Bei herkömmlichem 35 mm Dreh und 24fps arbeitet man mit einem 180°-Shutter, also einer Belichtungszeit von 1/48 s. Dies können die Digitalkameras genauso. Stroboskopeffekt entsteht erst bei kürzeren Belichtungszeiten also kleineren Shutterwinkeln, bspw. 90°, wird dann als Effekt eingesetzt wie z.B. in Saving Private Ryan. Hier ist dann zwar das Einzelbild schärfer mit weniger motion blur, aber durch die längere Zeit zwischen zwei Einzelbelichtungen entsteht ein Stroboskopeffekt. Der Hobbit wurde in 48fps mit einem 270°-Shutter gedreht, d.h. 1/64 s Belichtungszeit. Für 24fps wird dann einfach jedes zweite Bild ausgelassen, was dann einem 135° Shutter entspräche, also ein wenig "stroboskopiger" aber wohl noch annehmbar, zumindest schrieb Jackson das auf facebook von Tests die sie machten. Evtl. kann aber für die 24fps Version auch künstlicher motion blur eingerechnet werden in der Postpro!?

Ich bleibe gespannt und möglichst unvoreingenommen. es wird interessant wie die Masse an Publikum reagieren wird. Die Frage die ich hier habe ist: Angenommen HFR floppt auf ganzer Linie und bereits in der 2. Woche gibt es nahezu keine Besucher mehr in den HFR-Vorstellungen, gibt es dann vorab schon ein Statement vom Verleih dass dann alternativ die 24 fps Version gezeigt werden darf, oder wird das dann im Falle eines Falles entschieden, wenn überhaupt? Es gibt ja Häuser die zeigen ausschließlich die HFR 3D-Version.

Wo denn? Nicht in Germany oder?

Frage ich mich auch. Dann gäbe es in 2D auch einen Benefit.

Normal sollte das im cinemaxx doch schon Sony SXRD 4k sein. Frage ist aber ob sie auch wirklich in 4k vorgeführt haben oder die 3D Doppeloptik davor gelassen haben und dann nur in 2k gezeigt. Ich habe Skyfall auf einem 4k DLP gesehen und fand ihn schon schärfer als übliches 2k Material. Soweit ich weiß wurde aber das meiste von Skyfall mit der Alexa gedreht und ist daher nur "2.7k" und einige Szenen schienen wirklich unscharf zu sein (nächtlicher Überflug Shanghai bspw. schien mir unscharf).

Eine Meinung von jemandem der in der Weltpremiere am 28. in Wellington war (Dualprojektion mit 2 Christie CP2230 + Dolby Atmos): Also hier wird wiederum von ausgeprägtem Soap-Opera-Look gesprochen. Da bin ich echt mal gespannt, ich hoffe das geht alles nicht nach hinten los und die Mehrheit der Zuschauer wirds doch fürchterlich finden..

Klingt sinnvoll, ja. Dürfte halt evtl. manchem Kunden dann komisch vorkommen, wieso nicht der Top-Film mit der neuesten Technik im größten Saal gespielt wird.

Zumindest cinemaxx scheint das recht vorbildlich zu machen, von Anfang an auch die 2D Versionen im Programm. In 3D wurden wohl auch nicht alle Säle auf HFR umgerüstet und/oder sie dürfen ihn nicht in allen Sälen in HFR zeigen, so dass es bei einigen cinemaxxen 3 verschiedene Vorstellungen gibt: 2D, 3D und 3D HFR. Zum Glück ist es dort ganz gut gekennzeichnet. Tlw. sind nicht die größten Säle auf HFR umgerüstet oder zeigen die HFR-Version, so z.b. in Würzburg wo der große Saal mit 650 plätzen nur die normale 3D-Version zeigt. Hier ist man also auch vorsichtig.

Ich berichte nur aus Besuchersicht und was ich halt so von anderen mitbekomme. Bin selbst nicht in der Branche (habe nur mein Heim(video)kino..) Ich kann mir schon denken, dass das finanziell schwierig sein kann für manche Betreiber, aber direkten Einblick hab ich da nicht.

Das will ich so nicht sagen. Ich bin selbst im Fandom und es gibt durchaus nicht wenige, die den Film (bzw. alle Filme) lieber in 2D sehen. Es ist ja leider so dass viele Häuser die Filme fast nur noch in 3D bringen und 2D nur in den kleinsten Sälen montag vormittags oder so (überspitzt formuliert). Es gibt einige Leute die können kein 3D sehen, es gibt nicht wenige denen schlecht wird/die Kopfweh kriegen etc. (und oft nicht wg. Flimmern o.ä. sondern wegen "motion sickness"), einige interessiert 3D gar nicht, andere wollen keine Filme mit Brille anschauen und nicht zuletzt sind auch die immensen Kosten einer 3D-Vorstellung für viele entscheidend. Insofern, um kundenfreundlich zu sein, sollte ein Haus wenn möglich immer auch den Film in 2D in einem mittleren Saal anbieten (und zwar bereits zur Premiere!) Große Häuser sollten sich auch reine 2D-Säle einrichten, ohne störende Silberbildwand. Wenn man den Film nur in 2D zeigt und es schafft genau die Leute anzuziehen, die den Film so sehen wollen, hat man meiner Meinung nach schon einen Vorteil in einer bestimmten Region wo die großen Plexxe den Film nur in 3D anbieten denke ich.

Danke für die Infos. In 2d 24fps wären ja 4k möglich gewesen theoretisch.

Danke für die Infos!