Probs nach Umbau auf 25 Bilder

[Mike]

Hallo!

Seit dem Umbau unserer E15 auf 25 Bilder, leidet die Tonqualität sehr. SRD Filme laufen mit einer Fehlerquote von 7 bis 7. . Wie kann man trotz dem Umbau die Tonqualität wieder steigern? Unser Servicemann weiß auch nichts mehr X( . Bin für jede Antwort dankbar.

Mfg

Mike

[thx-mike]

Hallo Mike!

 

Die Fehlerrate steigt logischerweise nach dem Umbau. Die Dolby Kisten sind sehr anfällig auf Geschwindigkeitsänderungen.

 

Das einzige wirkliche ist die Kamera des Readers besser zu justieren und auch den Videopegel zu optimieren vielleicht kann man auf diese Weise noch ein paar mü rausholen.

 

Wir selber haben auf einer alten FP einen Synchronmototr mit Lenze und dort, wenn man auf 25 Bilder raufgeht, anstatt der hü 24 B/sec. da geht die Fehlerrate gleich mal um 2-3 Stellen mit.

 

Ist nicht unbedingt gut mit den 25, warum müsst Ihr den umbauen. Macht Euer Chef ein so kanppes Programm?

 

mfg

--

Let

[stefan2]

Die Norm läßt leider 24 +1 - 0,5 Bilder zu. Dieses wurde in den 60 er Jahren des letzten Jahrhunderts aufgrund der AV Kompatibilität bei Sendebetrieb festgelegt. Im Filmtheater sollte jedoch mit 24 Bildern gearbeitet werden. Der 5% Versatz ist z.B. für einen Künstler an der Gesangstimme durchaus wahrnehmbar.

 

Für alle digitalen Tonformate gilt, daß diese theoretisch im Rahmen der Norm auch einwandfrei synchronisieren, und damit arbeiten sollten. In Theorie. 25 Bilder ist nun einmal das absolute lagale Maximum. Daher stellt es für die Dekodiersoftware die höchstmögliche Anforderung dar. Das stellt sich in schlechter Abtastrate dar. Wenn nun auch noch ein Reversescan Kombitongerät mit an Sich schon schlechterer Abtastung und geringer Zeit zur Fehlerkorrektur benutzt wird, kommt die Logic in den Grenzbereich- mit entsprechenden Qualitätsverlusten.

Wenn 25 Bilder, dann kann der Film auch ANALOG laufen, ein Qualitätssprung nach oben.

 

Aber warum laßt Ihr 25 Bilder laufen? Kino ist nicht Audiovision.

[manfred]

warum 25/sec??? bessere bildqualität...darum!

und bei der FP30 E gibt es bei 25/sec keine probs mit

srd...fehlerrate ganz normal...

--

cu manfred

[thx-mike]

Hallo Manfred!

 

Diese Meinung kann ich leider nicht teilen, bessere Bildqualität=relativ 1 Bild macht da nicht viel aus. Das mit dem Ton ist auch so eine Sache. Habe mittleweile schon einige Installationen mit Lenze und 25 Bildern gesehen und alle haben Probleme sobald man auf 25 Bildern spielt, da macht meiner Meinung nach auch kein KT Reverse Scan Tongerät was aus. Auf welchen Fehlerraten spielt Ihr denn normalerweise. Cat.699 ist das Beste was an Digitaltonreadern zu erhalten ist und diese laufen ebenfalls auf höherer FR bei 25B/sec.

 

Ich kann mirs nicht vorstellen das das bei Euch gut lauft.

 

mfg

 

--

Let

[manfred]

hi thx,

das das bild besser steht, imho eine bessere qualität hat- ist außer frage. wir spielen nur noch auf 25/sec, den 24/sec schritt haben wir auf 45/sec programmiert um einen schnellen vorlauf zu haben.

 

bei srd haben wir absolut keine probleme, dts und anaolg eh nicht. die fehlerrate liegt ohne außnahme zwischen 2/3 was als

normal zu bezeichnen ist.

 

es hat schon seinen grund warum sich kt gedanken macht und diesen schritt als standart variante bei der fp30e anbietet.

 

 

--

cu manfred

[thx-mike]

Hallo Manfred!

 

Ich verstehe nicht warum man mit einer Cat.699, die ich für den besten Reader halte den ich kenne, höhere Fehlerraten erreichen als bei 24 B/sec.

Hat die KT eine andere Kamera eingebaut, oder sind die Reader besser justiert?!

 

mfg

--

Let

[manfred]

hi thx,

...es wird wohl ´ne reine chip sache sein. sicher könnte auch

adjustment mäßig was daneben liegen.

--

cu manfred

[thx-mike]

Hallo Manfred!

 

Vielleicht liegts auch am Decoder, wir haben teilweise noch DA10 im Einsatz und dieser ist ja, bekanntlicherweise, schwach auf der Brust.

--

Let

[manfred]

DA 10 ??? oups...das dürfte die ursache sein...

wieso habt ihr den nicht gegen einen DA20 getauscht?

lief seinerzeit eine umtauschaktion bei dolby lab uk...

 

fragt mal euren kinotechnischen service...

--

cu manfred

[thx-mike]

Hallo Manfred

 

Die Sache kannste mittlerweile vergessen, der damalige Verantwortliche ist nicht mehr im Hause und hat sich auch einen Dreck um solche Dinge gescheert. Aber läuft die Aktion noch, glaube sicher nicht mehr!

 

mfg

 

--

Let

[stefan2]

So war das wohl nicht, einfach umgetauscht?Eher war es der Fall bei guten (großen) Kunden, daß der DA 10 im Falle einer Beschwerde eingesandt werden mußte, und dann als "repariert" ein DA 20 zurückgesandt wurde. Heute sind mehr als 7 Jahre seit letztmaligem Verkauf des DA 10 vergangen, und damit braucht der Hersteller nicht einmal mehr Ersatzteile zu haben, geschwege denn umzutauschen.

Als einer der ersten Käufer eines DA 10 wurde uns "guter Service" nie zuteil.

[thx-mike]

Hallo Stefan2!

 

Deine Aussage kann ich nur bestaetigen

 

mfg

--

Let

[Billett]

Hi Manfred.

Wie kann ich denn bei der FP30e den 24/sec schritt auf 45/sec umprogrammieren??

 

Gruß Guido

[manfred]

hi guido,

besorg dir leihweise von deinem kinotonhändler die bedieneinheit die für diese programierung benötigt- und auf dem frequenzumrichter aufgesteckt wird. diesen findest du rechts neben dem synchronmotor.

verändere die betriebsparameter (jogwerte) entsprechend der bilderzahl die du auf dem jeweiligen schritt 24/sec oder 25/sec haben möchtest. (schau ins manual)

beim schnellen vorlauf geht die FP30E ab 28/sec vom schrittmodus in den normalen lauf, sobald die bilderzahl wieder runtergefahren wird, geht sie automatisch wieder in den schrittmodus über.

achte aber darauf, ob deine tellereinheit, wenn vorhanden, das spiel mitmacht.

wir habe den 24/sec schritt rausgenommen- und für den schnellen vorlauf reserviert, der 25/sec schritt wird für die normale projektion verwendet. eine höhere framezahl für die projektion ist nicht empfehelnswert.

 

 

 

 

 

 

--

cu manfred

[stefan2]

Die Lenze Umrichter gibt es auch bei Unrat Electronic im Versandhandel, auch das Programmiergerät wird in Hirschau angeboten, allerdings nur per Versand und nicht in den Shops. Ansonsten Lenze in Arsten kontaktieren, Addresse steht auf dem Umrichter.

[manfred]

...kaufen kann man es fast überall, aber davon war nicht die rede...

 

--

cu manfred

[stefan2]

Ich finds praktisch das Ding zu haben, auch wenn wenige vielleicht mehrmals umprogrammieren...

[Rio]

Ist es möglich dass bei älteren FP30 die 24/25-Bildumschaltung

auf eine andere Art gemacht werden muss?

 

Habe nur einen AC/DC- Schalter auf der platine sonst nichts.

 

Gruss Rio

[denista]

Ist es möglich dass bei älteren FP30 die 24/25-Bildumschaltung

auf eine andere Art gemacht werden muss?

 

Habe nur einen AC/DC- Schalter auf der platine sonst nichts.

 

Gruss Rio

 

bei den älteren Versionen ohne FU [Lenze] geht das nur durch ändern der Riemenscheibe.

 

Der AC/DC Schalter auf der Platine war/ist nur die Notschaltung für die Tonlampe falls der Tonlampengleichrichter put geht, da wurde dann die Lampe mit Wechselspannung direkt gespeißt, vom Trafo.

[GloriaKC]

Ist es möglich dass bei älteren FP30 die 24/25-Bildumschaltung

auf eine andere Art gemacht werden muss?

 

Habe nur einen AC/DC- Schalter auf der platine sonst nichts.

 

Gruss Rio

 

bei den älteren Versionen ohne FU [Lenze] geht das nur durch ändern der Riemenscheibe.

 

Der AC/DC Schalter auf der Platine war/ist nur die Notschaltung für die Tonlampe falls der Tonlampengleichrichter put geht, da wurde dann die Lampe mit Wechselspannung direkt gespeißt, vom Trafo.

 

 

Wie Tonlampe mit Wechselspannung , wie geil kommt das denn ?

Konnte man dann auch einen 50Hz Filter im Prozessor aktivieren ?

 

Im Ernst , das müßte doch höllisch brummen ? Oder ??

[o+++g]

Jupp, brummt derbe. Aber wenn dir mitten in der Vorstellung der Gleichrichter durchgeht ist das eine für den Rest der Vorstellung erträgliche Lösung. In 10 Jahren nur einmal erlebt. Kunden informiert, es wollte aber keiner sein Geld zurück.

 

Gruß

Guido

[moses]

Hallo,

enn man den CP auf mono schaltet müsste das Brummen doch rausgefiltert werden, oder?

[Jensg]

Wirds nicht. Wenn das der Fall ist, wäre eine Zelle der Stereozelle verpolt. Das Academiefilter im Prozessor ist ja kein 48dB Hochpassfilter, sondern maximal ein 6db Tiefpass bei ca. 8 kHz. Ich verstehe auch nicht, was das eine Bild bringen soll. Der film läuft nur schneller und flimmert nich wahrnembar weniger. Die Tonhöhe stimmt auch nicht.

Davon abgesehen laufen viele Projektoren eh schon mit ca. 24,6 Bildern.

Wen das Flimmern stört, der braucht eine 3 oder 2 Flügelblende, je nach Projektor. Mehr Licht und bei FP20/30 oder Meo5 ein Zwischengetriebe, sonst kommt fast gar kein Licht mehr aus der Kiste.

Jens

[moses]

Wirds nicht.

Jens

 

Ich dachte bisher das bei mono auch ein Hochpass drinn ist, wegen der Klartonblende. Die müsste doch dann aber zu Geräuschen führen.