Doppel 8 in der guten alten Zeit.

[ruessel]

Da ich erst 1974 mit dem Filmen auf S8 begonnen habe und Doppel 8 noch nie zu einen Labor geschickt habe, stelle ich mir folgende Frage:

 

Es wurde damals im Labor der Film mittig getrennt und zusammengeklebt, ich vermute nicht nass geklebt, da meist nur Polysterfilm (?). Aber wie wurde der zweite Teil angehangen? Wurde das vom einlegen in der Kamera belichtete Filmende einfach angeklebt oder wurde vom Labor ein sauberer Schnitt mit echten Szenenanfang gemacht, so dass man(n) sauber projizieren konnte?

[jacquestati]

Es gab schon 1960 Kodachrome, und das war Acetatfilm. Nach der Trennung wurden die Filmhälften aneinander  geklebt, auf eine kleine Spule gewickelt und in der gelben Tüte verschickt. Kein Szenenanfang.

[ruessel]

Trotzdem nicht nass geklebt? Und nach 7.5 m kam dann erst einige Sekunden Blödsinn........ Danke für die Info.

[Helge]

Ich habe auch erst spät mit dem Filmen angefangen, Ende der 70er, und zuerst mit Doppel8. Ich kenne weder aus der Literatur, noch aus der eigenen Anschauung einen D8-Film in Polyester. Aber vielleicht gab es da was in Japan?

Und ja, die Filme wurden bzw. werden nass geklebt.

vor 47 Minuten schrieb ruessel:

Und nach 7.5 m kam dann erst einige Sekunden Blödsinn...

Wenn Du damit einige Sekunden mit deutlich sichtbarem Lichteinfall meinst, ja, die waren am Anfang, am Ende und in der Mitte und die hat man (meistens 😉) rausgeschnitten. Manch einer hat die Filme im Dunkelsack umgedreht, so konnte man den Lichteinfall in der Mitte vermeiden.

 

vor einer Stunde schrieb jacquestati:

Es gab schon 1960 Kodachrome,

Ich denke, schon früher 

[jacquestati]

vor 9 Minuten schrieb Helge:

Ich habe auch erst spät mit dem Filmen angefangen, Ende der 70er, und zuerst mit Doppel8. Ich kenne weder aus der Literatur, noch aus der eigenen Anschauung einen D8-Film in Polyester. Aber vielleicht gab es da was in Japan?

Und ja, die Filme wurden bzw. werden nass geklebt.

Wenn Du damit einige Sekunden mit deutlich sichtbarem Lichteinfall meinst, ja, die waren am Anfang, am Ende und in der Mitte und die hat man (meistens 😉) rausgeschnitten. Manch einer hat die Filme im Dunkelsack umgedreht, so konnte man den Lichteinfall in der Mitte vermeiden.

 

Ich denke, schon früher 

Bestimmt schon früher, da weiß unser @Film-Mechaniker sicher genauestens Bescheid.

[Film-Mechaniker]

vor 1 Stunde schrieb ruessel:

wurde damals im Labor der Film mittig getrennt und zusammengeklebt, ich vermute nicht nass geklebt, da meist nur Polysterfilm (?).

 

Wurde das vom einlegen in der Kamera belichtete Filmende einfach angeklebt oder wurde vom Labor ein sauberer Schnitt mit echten Szenenanfang gemacht, so dass man(n) sauber projizieren konnte?

 

Ja. Nein. Nein. Ja.

 

Von Anfang an funktionierte das Doppelachtsystem so. Filme mit Triacetatunterlage werden mit Überlänge, etwas zwischen 9 und 10 Metern für 7,62 m Nutzlänge (25 Fuß), verkauft. In der Entwicklungsanstalt wird entwickelt, danach halbiert, das Gröbste an Totbelichtetem weggeschnitten, die zwei Hälften warmnaß verklebt (Maier-Hancock, Bell & Howell), auf 50-Fuß-Projektorspule gerollt. Polyesterfilme in Doppelacht gibt es erst seit 2017, seit Dennis Toeppen zusammen mit Daniel Wittner Farbkopiermaterial bereitstellte.

 

Wann Kodachrome herauskam, kann jede/r selber googeln. Faule Säcke.

Bearbeitet 18. Juli von Film-Mechaniker (Änderungen anzeigen)

[jacquestati]

vor 10 Minuten schrieb Film-Mechaniker:

Wann Kodachrome herauskam, kann jede/r selber googeln. Faule Säcke.

 

Ok. 1935. Die Konfektionierung weiß ich nicht. 😀

[Helge]

vor 19 Minuten schrieb Film-Mechaniker:

Wann Kodachrome herauskam, kann jede/r selber googeln. Faule Säcke.

Ja, das ist kein Problem, aber ab wann als Doppel 8?

Edit: schon Ende der 30er?

Bearbeitet 18. Juli von Helge (Änderungen anzeigen)

[Film-Mechaniker]

Kodachrome wurde 1935 gleichzeitig in 16 mm, Doppel-8 und als Rollfilm 828 auf den Markt gebracht.

 

[jacquestati]

Gerade eben schrieb Film-Mechaniker:

Kodachrome wurde 1935 gleichzeitig in 16 mm, Doppel-8 und als Rollfilm 828 auf den Markt gebracht.

 

 Na also, geht doch! Fleißbär! 😀

Und hier noch was zur "guten, alten Zeit"

 

 

[Der rosarote Panther]

vor 3 Stunden schrieb jacquestati:

 Na also, geht doch! Fleißbär! 😀

Und hier noch was zur "guten, alten Zeit"

 

 

Das hat mir den Tag gerettet. Danke jacquestati 🤣👍

[Film-Mechaniker]

vor 9 Stunden schrieb jacquestati:

Fleißbär!

 

Gab mir nichts zu tun, weil ich so was schon lange auswändig weiß. Kodachrome A(rtificial Light) kam ein halbes Jahr nach dem Tageslichtmaterial im Herbst 1935. 1938 wurde das Entwicklungsverfahren geändert, verbessert.

[Film-Mechaniker]

[triPod]

Am 18.7.2025 um 09:49 schrieb ruessel:

Es wurde damals im Labor der Film mittig getrennt und zusammengeklebt

 

Früher wurde wohl der durch das Einlegen belichtete Vor- und Nachspann IMMER abgeschnitten so dass der Kunde nur seine zugesicherten 2x 7,5m bekam. Erst heute kann man durch Umlegen oder sogar Einlegen im Dunkeln noch ein paar Meter mehr belichten von den heute 17-18 Metern auf der Spule, weil Andec ja nichts mehr abschneidet sondern nur zusammenklebt. Man kommt über vier Minuten bei 16 B/Sek gegenüber 3:15 bei Super 8.

Bearbeitet 21. Juli von triPod (Änderungen anzeigen)

[Helge]

vor 5 Minuten schrieb triPod:

Früher wurde wohl der durch das Einlegen belichtete Vor- und Nachspann IMMER abgeschnitten so dass der Kunde nur seine zugesicherten 2x 7,5m bekam.

Ein bisschen mehr als diese 15m gab es auch früher schon, einen wirklich signifikanten Unterschied zu heute kann ich nicht erkennen, die Spulen machen auch definitiv keinen wirklichen volleren Eindruck als früher.

Die Dunkelsack-Methode wurde auch früher schon hier und da angewandt.

[Film-Mechaniker]

Ja, man muß differenziert bleiben. Wenn es nicht ein Farbfilm war, konnte man von Anfang an selber entwickeln und dabei auch selber entscheiden, was man abschneidet. Der richtige Umgang mit einer Nennlänge, Zählwerken und Filmvorratsanzeigen soll das Aufschaukeln verhindern. Wenn jemand mehr als Nennlänge belichtet hat und ohne Kürzung ein Duplikat oder eine Kopie bestellt, schafft sie oder er beim Kopierwerk das Problem einer noch größeren Länge, weil für den Abzug wieder zusätzliches Material zum Einspannen in der Kopieranlage erforderlich ist. Im Falle eines zu langen Duplikats, z. B. Internegativ ab Umkehroriginal, werden Kopien u. U. so lang, daß die Spulen überlaufen. Das Kopierwerk muß dann auf Kern ausliefern und einen Zuschlag berechnen.

 

Ich versuche nur zu erklären, woran heute bei der fehlenden Filmpraxis kaum eine/r denkt.

[triPod]

vor 3 Stunden schrieb Helge:

einen wirklich signifikanten Unterschied zu heute kann ich nicht erkenne

Der Unterschied ist, dass du heute zwanzig Sekunden Blankfilm hast um die Klebestelle in der Mitte herum, der belichtete Teil beim Umdrehen der Rolle, das wäre früher weggeschnitten worden. Eine Normal 8 Rolle ist heute sichtbar voller als eine Super 8 Rolle weil mehr Film drauf ist.

[Helge]

Wie gesagt, sehe ich anders. Vielleicht habe ich schon immer weniger Blankfilm und merke es deswegen weniger. Wesentlich vollere Rollen kann ich auch nicht entdecken, mir fehlt leider eine völlig unangetastete N8-Rolle von damals 😉