Hulk Schnitte?!

[Bali-Kino]

Ausser dem Verleih gibts doch nur Verlierer bei diesem Spiel:

Der Besucher - er schimpft über den Filmvorführer, der wohl besoffen war und den Film verstümmelt hat.

Der Filmvorführer - er möchte eine technisch einwandfreie Vorstellung fahren und fühlt sich zu unrecht beschimpft.

Der Theaterbesitzer - als Kunde überlege ich, ob ich beim nächsten Mal nicht doch lieber bis zur DVD-Veröffentlichung warte oder mir den Film illegal aus dem Netz besorge.

 

Kann das im Sinne der Verantwortlichen (Produzenten, Verleiher...) sein? Anscheinend doch - dann aber bitte keine Krokodilstränen von diesen Verantwortlichen, wenn die Besucherzahlen nicht der Zielvereinbarung entsprechen..

 

Ach ja, einen Gewinner gibts doch noch. Der Elektronikmarkt, der bald selbstverständlich den "Director`s Cut" auf DVD anbieten kann.

 

Eigentlich sollte dieser Thread (öffentlich ist er ja schon) jedem Besucher des Films als Flyer zusammen mit der Eintrittskarte mitgegeben werden...

[Pudding]

Meines Erachtens kann eine gewaltsame Durchsetzung einer niedrigeren FSK mit dem Mittel des Schneidens von Szenen auch kontraprodukziv sein für den Umsatz an der Kinokasse.

Ich kenne viele Gäste, die sagen wenn ein Film wie jetzt zB Hulk ab 12J. ist, gehen sie nicht rein, weil sie vermuten, dass eben die Action Kindgerecht und in ihren Augen damit langweilig ist.

Das betrifft gerade junge erwachsene männliche Gäste.

Damit gehen einige Gäste für den Film im Kino verloren.

Die Frage ist, ob mit den Kids, die dann den Film schauen dürfen, der fehlende Umsatz eben dieser jungen Erwachsenen Filmfreaks aufgefangen wird.

Ich bezweifle das.

[rene rossi]

In dem Kino, wo ich angefangen habe (1980), gabs auch mal ne Zeitlang geschnittene Filme:

Der Chef der Kette hat 35er Pornos gekauft und die dann in 2 Versionen spielen lassen.

Die "Echte" in Sondervorstellungen, die damals noch etwas umständlich bepreist waren. Da durfte der Eintrittspreis nur zusätzlich zum Verkauf von irgendetwas genommen werden. Etwa 1 Getränk oder so für 6,-DM plus Eintritt 5,-DM.

Eine zweite Kopie wurde von einem Vorführer der Kette dann mit der Klebepresse aller Hardcoreszenen beraubt, was dann von einem 90-minüter einen ziemlich zusammenhanglosen Rest von 40-50 Minuten übrigließ.

Das "Ergebnis" wurde dann als sog. Softporno in Vorstellungen ab 18J gezeigt.

Normalerweise war die Camera Essen-Steele aber ein Vorstadt-Repertoire und -Nachspielkino mit 99 Plätzen mit sehr gemischtem Programm.

[UC-KA]

Wie "Pudding" schon sagt: wem die FSK 12 freigabe dient bzw. ob sie das überhaupt tut erschliesst sich mir auch nicht so ganz. Klar, auf der einen Seite gibt es eben jene die denken: FSK12 - das kann ja nichts sein. Aber die 12 Jährigen freuen sich drüber und geben dann rein. Wenn der Film ab 16 freigegeben wäre hätte man vielleicht wieder die 14 Jährigen an der Kasse stehen die unbedingt reinwollen aber nicht dürfen (war ja bei I AM LEGEND so) im endeffekt - wie mans macht (aus verleihersicht) ist es nicht richtig. Ich hätte den einfach im rohzustand gelassen und ab 18 freigegeben in der Hoffnung das er trotzdem gut besucht wird - wer weiss - vielleicht ist er ungeschnitten viel besser als in der FSK 12 version und hätte eine chance auf einen echten bestseller?

Grüße

[rene rossi]

„Photographie, das ist die Wahrheit. Und der Film ist die Wahrheit 24 mal in der Sekunde.“ (aus Der kleine Soldat) von Jean-luc Goddard.

Fragt sich halt, wer den Film geschnitten hat...

[jenz666]

Was sagt denn eigentlich der Verleih dazu? Soll der doch mal Stellung beziehen.....

 

der sagt nix, hatte mir zwei mail-adresen ergoogelt und dort ne bschwerde mit der bitte um antwort hingeschickt, bislang ohne reaktion...

 

Nun, Concorde bringt explizit zwei verschiedene Fassungen ins Kino

 

mal nach dem verhältnis geschaut? vermutlich 1:100...

 

denke und hoffe auch, dass sich dieses verleiherverhalten rächen wird und der film weniger einspielt, als er mit einer reinen fsk16 version eingespielt hätte!

ausser der schnitte ist der film nämlich richtig gut...!

[T-J]

Das ist das Grab, welches uns von der Verleiherseite geschaufelt wird, eine solch große Anzahl von Kundenbeschwerden hatten wir lange nicht mehr... :twisted:

[franzel]

wir haben jetzt vor dem Saal einen Aushang gemacht, damit sich unsere Gäste zumindest von uns Informiert wissen und es am Ende keine Enttäuchung gibt. Wer will kann also noch vor Vorstellungsbeginn seine Karte zurückgeben.

Denn ich würde auch mein Geld wieder haben wollen wenn ich so etwas sehe. Ich war erschrocken wie das gekürzt wurde.

 

Ich denke dass so etwas auch in der Zukunft Geschäftsschädigend sein wird.

Weil wer einmal so etwas sieht, denkt sich beim nächsten mal, das man gleich wartet bis der Film ungeschnitten auf DVD oder im Netz ist.

 

:evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:

[tomas katz]

Legt doch ne Unterschriftenliste aus, auf der sich alle Zuschauer eintragen können, die mit der Fassung nicht einverstanden sind, und schickt die an den Verleih. Dann kriegen die vielleicht ne Vorstellung (sic!) von den Relationen.

[drunkensailor]

tja, das war wohl das übelste was in den letzten jahren einem film in deutschland angetan wurde.

hier die nummer vom verleih, für alle leute die sich mal beschweren wollen:

 

zentrale: 089/ 4506 100

geschäftsführung: 089/ 4506 1024 :twisted:

[UC-KA]

Hallo!

Ich hab heute nacht einen "Infozettel" geschrieben auf dem steht das wir nicht für die schnitte im Film verantwortlich sind sondern das wir den Film nur gemietet haben und hab die adresse dazugeschrieben von Concorde für die, die sich beschweren möchten. Das werd ich nachher an der Kasse aushängen und wer dann immernoch rein will soll das gerne tun.

 

Eben hab ich mal nachgeschaut - bei uns in der Stadt ist tatsächlich auch eine FSK 16 version im Einsatz. Dieses Kino hat auch die FSK 12 im Einsatz aber in welchem Verhältnis: FSK12: 15.00, 17.00, 20.30, 23.00 FSK16: 22.00

und ob die 2 Minuten mehr die Sache soviel besser machen kann ich mir nicht vorstellen.

 

Grüße

 

Edit:

Ein bekannter meinte, es könnte ja sein (aus welchem Grund auch immer) das Herr Kloiber mit dem Film noch irgendwas vor hat.. vielleicht schnellstmögliche auswertung auf seinem TV Sender Tele 5 ?!

[flo.]

na, großartig!

 

...wir nicht für die schnitte im Fil verantwortlich sind...

du erklärst also dein publikum nicht nur für blöd,

 

 

...und wer dann immernoch rein will soll das gerne tun...

sondern greifst ihnen in ihrer beschränktheit helfend unter die arme indem du 'subtile' entscheidungshilfe gibst.

 

ganz schön dreist.

[drunkensailor]

na, großartig!

 

...wir nicht für die schnitte im Fil verantwortlich sind...

du erklärst also dein publikum nicht nur für blöd,

 

 

...und wer dann immernoch rein will soll das gerne tun...

sondern greifst ihnen in ihrer beschränktheit helfend unter die arme indem du 'subtile' entscheidungshilfe gibst.

 

ganz schön dreist.

 

wieso??? ist doch nur fair. hätte ich gewußt dass der film geschnitten ist, wäre ich nicht reingegangen. so wurde ich überrascht.

[UC-KA]

na, großartig!

 

...wir nicht für die schnitte im Fil verantwortlich sind...

du erklärst also dein publikum nicht nur für blöd,

 

 

 

Na also bitte. Wieso erkläre ich mein Publikum für Blöd? Als ich die ersten Reaktionen am Montag "entgegengenommen" habe, hatten die Kunden fast alle den Eindruck das wir daran schuld seien. Ich möchte nur klarstellen das wir der falsche ansprechpartner sind bei "Schnittfragen oder beschwerden". Und das mit der Entscheidungshilfe - Gut dann leg ich es eben nach der Vorstellung aus anstatt es an die Kasse zu hängen.

 

 

"...und wer dann immernoch rein will soll das gerne tun..." wäre selbstverständlich nicht auf dem Zettel gestanden.

 

Falls sich jemand dafür interessiert:

http://rapidshare.de/files/39964294/Nco...o.doc.html

[Billett]

Danke für die Vorlage. Auch wir haben nun einen Hinweis an der Kasse aufgehangen, nachdem sich viele Gäste nach der Vorpremiere beschwert hatten.

[LaserHotline]

Ich verstehe nicht so ganz die Aufregung um die Kürzungen speziell bei diesem Film. Da gab es in der letzten Zeit schon haufenweise andere Filme, bei denen - warum auch immer - eine solche Debatte nicht geführt wurde: IRON MAN, DOOMSDAY, HOSTEL 2 fallen mir da spontan ein. Ganz zu schweigen vom zweiten HARRY POTTER... Deutschland ist Zensurland. Immerhin hat man sich bei Concorde jetzt für zwei Fassungen entschieden. Und das ist sehr lobenswert. Diese Vorgehensweise sollten andere Verleiher sich zu Herzen nehmen.

 

Ich wäre auch dafür, dass es für den Filmverleiher verpflichtend ist, auf dem Plakat (oder anderswo - sichtbar!) anzugeben, ob der Film wegen der FSK-Freigabe gekürzt wurde. Gleiches gilt selbstverständlich auch für Consumer-Medien wie DVD.

[CineKie]

Ich verstehe nicht so ganz die Aufregung um die Kürzungen speziell bei diesem Film. Da gab es in der letzten Zeit schon haufenweise andere Filme, bei denen - warum auch immer - eine solche Debatte nicht geführt wurde: IRON MAN, DOOMSDAY, HOSTEL 2 fallen mir da spontan ein. Ganz zu schweigen vom zweiten HARRY POTTER...

 

Bei den von dir genannten Beispielen wurden die Schnitte wenigstens so gesetzt, dass sie den Filmgenuss nicht sonderlich störten und dem "normalen" Publikum nur wenig bis gar nicht auffielen. Doch diesmal ist es anscheinend anders, der Film wird laut den Aussagen völlig auseinander gerissen und die Schnitte werden von jedem sofort bemerkt. Das ist der Unterschied.

[LaserHotline]

Ich verstehe nicht so ganz die Aufregung um die Kürzungen speziell bei diesem Film. Da gab es in der letzten Zeit schon haufenweise andere Filme, bei denen - warum auch immer - eine solche Debatte nicht geführt wurde: IRON MAN, DOOMSDAY, HOSTEL 2 fallen mir da spontan ein. Ganz zu schweigen vom zweiten HARRY POTTER...

 

Bei den von dir genannten Beispielen wurden die Schnitte wenigstens so gesetzt, dass sie den Filmgenuss nicht sonderlich störten und dem "normalen" Publikum nur wenig bis gar nicht auffielen. Doch diesmal ist es anscheinend anders, der Film wird laut den Aussagen völlig auseinander gerissen und die Schnitte werden von jedem sofort bemerkt. Das ist der Unterschied.

 

Nun, ich persönlich bin der Meinung, dass jede Kürzung, die aufgrund von FSK-Regeln durchgeführt wird, das ursprüngliche Werk zerstört. Ob man den Schnitt bemerkt oder nicht ist für mich dabei irrelevant. Wenn aber im vorliegenen Fall die Kürzungen tatsächlich so stümperhaft gemacht wurden, dass selbst "normales" Publikum (um in Deinem Jargon zu bleiben) sie bemerkt, dann kann das der Sache nur förderlich sein und eventuell helfen, dass so etwas in Zukunft nicht mehr passiert (ich weiß: Wunschdenken! :roll: )

[RF-Musiker]

Muss man nur richtig vermarkten..

 

[CineKie]

Nun, ich persönlich bin der Meinung, dass jede Kürzung, die aufgrund von FSK-Regeln durchgeführt wird, das ursprüngliche Werk zerstört. Ob man den Schnitt bemerkt oder nicht ist für mich dabei irrelevant.

 

Ich bin absolut derselben Meinung!

 

Wenn aber im vorliegenen Fall die Kürzungen tatsächlich so stümperhaft gemacht wurden, dass selbst "normales" Publikum (um in Deinem Jargon zu bleiben) sie bemerkt, dann kann das der Sache nur förderlich sein und eventuell helfen, dass so etwas in Zukunft nicht mehr passiert (ich weiß: Wunschdenken! :roll: )

 

Die Hoffnung habe ich auch.

 

Btw. habe ich das mit dem "normalen" Publikum nicht abschätzend gemeint (deswegen die Anführungszeichen). Ich wollte damit nur zum Ausdruck bringen, dass die Masse sich über Kürzungen nicht aufregt ("sind ja nur zwei Minuten, die machen den Film auch nicht besser oder schlechter") und sie größtenteils nicht einmal bemerkt.

 

@ RF-Musiker

 

Sehr klasse! Hast du das selbst gemacht und wenn ja: Darf ich das Bild in mein Blog einbinden?

[rene rossi]

Muss man nur richtig vermarkten..

 

:lol:

[RF-Musiker]

@ RF-Musiker

 

Sehr klasse! Hast du das selbst gemacht und wenn ja: Darf ich das Bild in mein Blog einbinden?

Ich habe es selber gemacht und ich habe nichts dagegen, aber...

Nun ja, ich habe Grafiken benutzt und diese kombiniert...

[T-J]

Nun, heute, Spätvorstellung, ca. 80 Leute im Hulk, etwa 130 Leute im Kung Fu Panda...

 

Edit:

 

Die Kopie ist vom technischem Standpunkt das Beste was wir derzeit im Hause haben, das Bild ist scharf, die Farben gut gedeckt, der Bildstand ist wie festgenagelt, DDFR unter 3,0.

[uto]

Es gibt schon einige Internetforen, die sich über die tollen Cuts bei Hulk 2 sich aufregen und sich schon über die DVD/Blue Ray - Veröffentlichungen freuen :roll: :twisted: ...

[heiko]

Bei uns laufen beide Fassungen. Nachmittags ist die 12er Fassung besser besucht, abends die 16er. Besucherzahlen gestern leider eher durchschnittlich aber realtiv viele Reservierungen für das Wochenende.

 

Beschwerden bislang Fehlanzeige.