Semi

Interessante Kamera! Rückwärts filmen kann man mit der aber nicht - oder?

Wie wird eigentlich der Sucher der Bauer 88 bzw. Bauer 88C angepasst, wenn man Objektive mit anderen Brennweiten verwendet? Von den Modellen 88B und 88E kenne ich diese kleinen Plastikclips, die man vor den Sucher clipst. Bei den Modellen 88 oder 88C passen die aber nicht. Ich habe diese Modelle auch noch nie mit irgend einem Teil vor´m Sucher gesehen. Für diese Kameras wurden laut einem Prospekt der mir vorliegt, Objektive mit Brennweiten zwischen 6,5 und 38mm angeboten. Bei den Export-Versionen mit D-mount gabs dann natürlich noch ganz andere Brennweiten.

@Film-Mechaniker Du schreibst "...Dann aber können 2'05" bei Tempo 16 oder 1'23" bei Tempo 24 zum Tonfilmen verführen. Die Umlagerungsfeder bringt gleichmäßigeren Lauf als eine Spiralfeder. Frisch geschmiert und eingestellt leistet die Mechanik für Synchronton brauchbare Aufnahmen. Man muß es ausprobieren,..." Wie würdest Du das Tonbandgerät mit der Kamera synchronisieren? Gibt´s dafür eine geeignete Vorrichtung?

Danke! Wär zu schön gewesen, wenn man einfach die Bajonettplatte austauschen könnte gegen eine mit D-mount. Da is noch ne Unklarheit: ??? Belichtet sie nun vom ersten Bild an gleichmäßig oder eher gerade nicht?

@Film-Mechaniker Wäre ein Umbau einer Camex Reflex auf D-Mount möglich? Oder könnte man Adapter von Camex-Bajonett auf D-Mount anfertigen? Und weißt Du, welchen Öffnungswinkel der Verschluß der Camex Reflex hat?

@Regular8 Danke für die schönen Bilder. Sehr interessant. Dann könnte man also theoretisch auch Spulen mit anderen Filmlängen einlegen und die Sache würde trotzdem funktionieren. Hast Du praktische Erfahrungen mit dem System? Stoppt die Kassette korrekt, kurz vor Ende des Filmes? Oder kanns auch passieren, daß beim Stop noch ordentlich Film auf der Spule ist, der dann nicht mehr belichtet wird? Grüße aus Franken, nach Franken

In "Filmen ... aber richtig! An Beispielen mit Bauer-Geräten. Band II" ist´s beschrieben:

Ja genau - für Interviews wäre das Ganze interessant. Es gab ja auch ein Nachspanngerät für die Bauer 88 Kameras. Ich glaube, im großen Lossau ist es abgebildet. Falls das jemand übrig hat, hätte ich daran auch Interesse.

Wenn man den Auslöser Drückt, wird ein elektrischer Kontakt geschlossen und bleibt geschlossen, bis man wieder los läßt. Ein anderer elektrischer Kontakt ist immer in der Dunkelphase geschlossen. Während der Belichtung wird dieser Kontakt geöffnet und er schließt sich mit einem anderen Kabel. Hier gibt es also pro Bild einen Wechsel. Öffnen und schließen passieren nicht genau dann, wenn die Belichtung beginnt oder endet. Ob es noch einen Massekontakt gibt, der evtl. wichtig ist, kann ich nicht sagen. Kamera aus - kein elektr. Kontakt: Auslöser gedrückt - Kontakt geschlossen: Kontakt Dunkelphase: Kontakt Hellphase: Nochmal größer: Kontakt Dunkelphase: Kontakt Hellphase: Schaltplan: Woher die Geräte dann wissen, ob die Kamera zu schnell läuft und gebremst werden muß, ist mir allerdings nicht ganz klar. Vermutlich vergleicht der "Tonkoppler S", der am Tonbandgerät montiert ist, die durchgelaufene Tonband-länge mit der Bildfrequenz. Hat jemand einen solchen "Tonkoppler S"? Gibt´s daran eine Einrichtung, die die durchlaufenden Bandmeter zählt oder die Bandgeschwindigkeit mißt?

Nebenbei - die Mechanik des Reglers für die vier Bildfrequenzen ist auch ganz interessant. Außerdem hab ich den Eindruck, daß der Verschluß der 88D weniger als 200° Öffnungswinkel hat (wie von @Film-MechanikerSimon in "Unerwartetes von den Film-Kameras Bauer 8 und 88.pdf" geschrieben). Vielleicht gibt es hier Unterschiede zwischen den verschiedenen 88-Modellen. Leider konnte ich es nicht nachmessen, weil ich die Kamera jetzt nicht so weit zerlegen wollte.

Es ist also eine zusätzliche Bremse eingebaut, die durch die Magnetspule betätigt wird.

Hab sie jetzt mal geöffnet. So siehts im Inneren aus:

Danke. Dann scheinen diese Kassetten wohl eher im Amerikanischen Raum gebräuchlich gewesen zu sein.

Wie sieht´s denn mit DS-8 aus? Gibts da neben FomapanR100 zur Zeit noch andere Filmmaterialien zu kaufen? Und weiß jemand was da genau drin ist? https://www.super8shop.de/produkt/schmalfilm/filme-schmalfilm/cine-8-bw40-doppel-8-schwarzweiss-umkehrfilm-2x10m/

Bei der Gelegenheit gleich noch eine Frage: Weiß jemand zu welcher Kamera diese 2x8mm Wendekassette gehört?

Es gibt ja einige 2x8mm-Kameras mit Wende-Rückteil oder Wendekassette. z.B. - Meopta Adastra - Sekonic Dualmatic/Simplomat - Elmo C300 (- Bauer 88 Prototyp) (gibts noch mehr?) Mich würde interessieren, wie der Film kurz vor Ende der ersten Seite gestoppt wird. Er darf ja vermutlich nicht von der Rolle laufen, weil er sonst wieder eingefädelt werden müßte. Zur Adastra steht hier einiges: https://www.yumpu.com/de/document/read/7469223/das-geheimnis-der-adastra-fachverlag-schiele-schon "... kurz vor Ende des Durchlaufs von etwa 9 Metern gibt die Kamera ein Signal, nach dem kompletten Durchlauf bleibt sie automatisch stehen. Jetzt wendet man..." Wie verhindert wird, daß der Film von der Spule läuft steht aber nicht da. Wie der Vorgang bei der Elmo mit langem DS-8-Laufwerk, von außen aussieht, sieht man hier: Aber was genau passiert, ist auch hier nicht erkennbar. Hat jemand eine Sekonic? Wie läuft das da ab? Hält die Kamera auch rechtzeitig von selbst an? Gibt es eine Mechanik, die die übrige Filmlänge "fühlt"? Oder werden die Kameras einfach nach soundso vielen Metern gestoppt? (Das würde bedeuten, daß man mit solchen Kameras keine Filme mit ungewöhnlichen Längen verwenden kann).

Danke für den Link. Machst Du öfter Tonfilme - weil Du so schnell die passenden Stellen weißt? Ja - mit Super-8 wär´s sicherlich rel. einfach. Aber Super-8 reizt mich in letzter Zeit nicht mehr so sehr. Die kleinen, soliden Doppelacht- / Normalacht-Geräte haben´s mir angetan... Hat schon mal jemand eine Bauer88 geöffnet und hat vielleicht ein paar Fotos vom Innenleben? Ist die schwierig zu öffnen? Gibts irgendwelche Stellen, bei denen man etwas besonderes bachten muß? Ich würde ja gerne mal rein schaun. Will aber nix kaputt machen.

Danke!!! Das hört sich ja richtig simpel an 😅🤪🥴 Also ich glaube, wenn - dann macht sowas nur Sinn, wenn sich irgendwas basteln läßt mit nem digitalen Aufnahmegerät. Aber dazu müßte man erst mal verstehen, was technisch in der Kamera abläuft. Das steht leider auch im BauerTonfilmsystem.pdf nicht drin.

Seit langem steht eine Bauer 88 DS in meinem Schrank. Zu erkennen an dem Steckkontakt oben und an der Beschriftung hinten (vorne steht nur 88 D). Ich hab sie mal ersteigert, weil sie eine der wenigen 2x8mm Tonfilmkameras ist und ich dachte mir, vielleicht kann man irgendwann mal ein modernes Aufnahmegerät mit der Kamera verbinden. Bisher habe ich aber noch keine genaueren Informationen zu dem Bauer Tonverfahren gefunden. Meine Vermutung war, daß vielleicht auf einer Extra-Spur am Tonband, regelmäßig ein Tonsignal gespeichert wird, durch welches später beim Projezieren wieder der Projektor gesteuert wird, oder so ähnlich. Heute habe ich dann aber endlich ein paar mehr Informationen über das System entdeckt: http://www.hifi-archiv.info/Foto und Filmkameras/Bauer - 8mm Schmalfilm System/08.jpg - "gleichzeitige, Lippensynchrone Bild- und Tonaufnahme" - Die Bildzahl der Kamera wird von der Geschwindigkeit des Tonträgers gesteuert. ... Bauer 88 DS und Bauer 88 ES besitzen eine elektrische Synchronisiereinrichtung, die die Kamera, in Abhängigkeit von der Tonbandgeschwindigkeit, steuert. - Elektrische Steuerung der Kamera übernimmt der große Bauer Tonkoppler S Ich frage mich jetzt, wie das wohl funktioniert. Die Kamera läuft ohne Tonzubehör und ohne Strom, in allen Geschwindigkeiten ( 8, 16, 24, 48) wie gewohnt ab. Sie muß also auch einen mechanischen Regler haben. Der muß, bei Anschluß eines Tonbandgerätes, dann irgendwie beeinflußt werden. Die Steckdose in der Kamera hat sechs Kontakte (5 Stifte und den Rand außenrum). Kann jemand von Euch mehr dazu sagen? Hat jemand auch eine 88 DS oder 88 ES? Hat schon mal jemand Tonfilme damit gedreht? Hat mal jemand eine aufgemacht? Jetzt bin ich auf der Suche nach folgendem Zubehör: - Tonkoppler S - Kabel zwischen Kamera und Tonkoppler außerdem: Bauer Titelgerät (mit Scharfstell-Prisma) Bauer Kleintitelgerät Bereitschaftstasche für die Bauer 88D Großer Bauer Kamerakoffer Bauer Breitbildeinrichtung / Anamorphot -> Vielleicht hat ja jemand was übrig, das er nicht mehr braucht...

@St1600Funktioniert Deine Pentaflex inzwischen wieder? Mich interessiert der Sucher der Pentaflexen. Kann mir jemand, der eine hat, erklären, was darin alles zu sehen ist? Es scheint ein Fadenkreuz zu geben. Gibt es noch weitere Anzeigen? Vielleicht kann auch jemand ein Foto vom Blick durch den Sucher hochladen. (vielleicht sogar hier: um diesen Thread mal wieder bissl zu beleben.) Grüße, Semi

@Carena48An anderer Stelle hast Du mal geschrieben: Ist das Sucherbild der P3 wirklich so winzig? Das meiner P1 finde ich eigentlich angenehm groß und hell. Es gibt größere (z.B. Bauer 88H im Weitwinkel). Aber es gibt auch jede Menge, deutlich kleinere Sucher (z.b. Bolex B8L, D8L, etc. oder Bauer 88 B, E, etc. etc.). Deshalb wundert mich, daß dich der Sucher der P3 genervt hat. Mich würde hauptsächlich interessieren, ob der Sucher der P3 wirklich anders ist als der der P1 (kleiner, andere Scharfstellhilfe, etc.). Grüße, Semi

Hallo Gerhard! Ich hätt mal ne Frage zur Bolex P3: Hier http://www.bolexcollector.com/cameras/p3.html steht ganz unten: "The reflex viewing system of the Bolex P3 was improved with a coincident image rangefinder." Ich selbst habe die P1. Diese hat einen Schnittbild-Entfernungsmesser, der quer durchs komplette Bild geht. Hier zu sehen: Bei http://www.bolexcollector.com/cameras/p1.html wird der Entfernungsmesser der P1 so beschrieben: "The camera offered a reflex viewing system that used a split-image rangefinder; a needle indicator in the viewfinder allowed proper exposure to be determined" Mich würde jetzt interessieren, ob bei der P3 ein anderer Entfernungsmesser als bei der P1 verwendet wurde. Mein Englisch ist zu schlecht. Ist ein "coincident image rangefinder" das selbe wie ein "split-image rangefinder"? Oder gabs beim Sucher der P3 nochmal ne Änderung zu dem der P1? Zum Beli: Ich nehme an, daß bei der P3, die Belichtungsmessernadel genauso oder ähnlich wie bei der P1 eingeblendet wird - oder? Grüße, Semi

Der Thread ist zwar nicht mehr ganz so frisch, aber vielleicht ist es grundsätzlich doch für den Einen oder Anderen interessant. Ich habe drei Bolexen bei denen erst beim Loslassen des Auslösers belichtet wird. Davon sieht bei zweien das Wählrädchen aus, wie in der Bedienungsanleitung abgebildet. Bei allen dreien funktionieren die Stellungen des Rädchens wie in der Anleitung angegeben. Die C8SL ist von 1958 Die B8L ist von 1960 Die D8L ist von 1959 Zur B8L habe ich die selbe Bedienungsanleitung wie oben abgebildet.

Danke Simon. Hört sich nach überschaubarem Aufwand an. KV momentan nicht nötig, da ich noch genug andere Kamera-Projekte habe, die erst mal fertig werden müssen.

@F. WachsmuthDacht ich mir schon. 272 € is wirklich ein dicker Batzen für ne Pentaflex. Mich würde ja immernoch interessieren, ob es möglich wäre, in die Pentaflex eine Mattscheibe einzubauen, bzw. wieviel Aufwand das wäre. Denn dann wäre das echt eine interessante Kamera. Ne richtige Spiegelreflex mit Umlaufspiegel und Wechselobjektiven...