Semi

Was dem Karlheinz da wohl über die Leber gelaufen ist? Wo hast Du denn den Originalfilm her? Kann man den irgendwo sehen?

La Linea Hier sieht man, wie die Trickfilme mit einer Bolex Kamera aufgenommen wurden:

Vielleicht interessiert das jemanden von Euch: https://www.restauro.de/naturhistorisches-museum-in-wien-ausstattung-des-saals-21-wird-versteigert/

Das regelmäßige Klacken zeigt Dir akustisch die vergangene Zeit, während dem Filmen. Man kann sich daran orientieren, was die Szenenlänge angeht. Haben auch andere Doppelachtkameras. Bauer, glaub ich, zum Beispiel. Bei der ARCO wird der verbrauchte Film ja aber auch im Sucher angezeigt, was ich schon sehr praktisch finde. Das hilft auch zum Abschätzen der Szenenlänge und Anzahl der Szenen, die man schon gemacht hat...

Ja - das ist Arco. Meine CR-8 hab ich zwar noch nicht gemessen, aber rein vom Geräusch her, läuft sie ganz ähnlich ab. Man merkt kaum eine Geschwindigkeitsänderung bis zum Schluß. Das ist bei vielen anderen Doppelachtkameras ganz anders. Danke für das Video!

Bin gespannt! Zwei weitere Dinge würden mich noch interessieren. Vielleicht hast Du ja Lust die auch zu messen: - Die Abweichung zum fast ganz abgelaufenen Motor - Einzelbild bzw. ob und um wieviel die ersten Bildchen länger belichtet werden.

Die Verschlußzeit dürfte man auch aus Bildfrequenz und Öffnungswinkel ausrechnen können. Du kannst die Bildfrequenz akustisch messen (Einfach eine Tonaufnahme machen und dann im Schnittprogramm die Wellen Zählen).

Bin gespannt! Mich würde auch interessieren, wieviel Unterschied zwischen voll aufgezogener Feder und fast abgelaufener Feder ist. Meine CR-8 läuft ziemlich gleichmäßig bis zum Ende durch. Also - verglichen mit den meisten anderen 8mm-Kameras mit Federwerk.

Solltest Du die aufmachen, würde ich mich sehr über Bilder der Innereien freuen. Mich interessieren vor allem die Unterschiede zur CR-8.

Was hältst Du von der CH-8 im Vergleich zu Deiner CR-8 (erster Eindruck)?

Ja bitte. Aber dann am besten vom Balkon von Florian Cramer aus 😉 daß ordentlich verglichen werden kann.

Wieviel Licht eingesammelt wird ist nicht vom Winkel, sondern vom Durchmesser des Vorsatzes abhängig - richtig?

Daß die Belichtung während des Filmens per var. Sektorenblende korrigiert wird ist ja eine recht ungewöhnliche Lösung. Hat das schon mal jemand hier im Forum ausprobiert? Da dürften Schwenks in´s Helle zu ruckeligen Bildern führen. Wie mißt der Belichtungsmesser eigentlich? Mittels Selen? Oder CDS? Wenn CDS - wo befindet sich die Batterie?

Kurze Zusammenfassung. Alle bisherigen Arco-Vorstellungen von Dieter (zum besseren Auffinden) : Arco-Geschichte Arco K 802 Arco Eight K 802 K-S Arco Eight / CH 803-A / Supermechanika Arco CR-8 / K 803 B Arco K 804 ARCO Triomat / CH-8 / K 804 B (6 Varianten!) Arco 8 Zoom S: Arco TV 16 https://www.filmvorfuehrer.de/topic/30732-arco-tv-16

Zweite Hälfte belichten und dann entwickeln lassen natürlich ;D

Allerdings! Ein bissl in die Richtung geht die Nizo Heliomatic 8 Trifo und die Nizo Heliomatic 8 Reflex. Da sind auch die Blenden aller Objektive per Zahnrad synchronisiert und mit dem Beli verbunden. Aber der Fokus muß leider an jedem Objektiv einzeln eingestellt werden. (Gerade bei der Reflex wäre eine Fokus-Synchro ideal.) Dafür dreht sich der Sucher-Revolver, wenn man den Objektivschlitten verschiebt.

Ja - so ähnlich war auch der Fehler in meiner CR-8, weswegen ich sie zerlegt habe (s. Doku). Das dürfte das Ergebnis von dem sein, was Dieter mit "Kaputtprobieren" gemeint hat. Gibt es denn eine Kamera mit Kunststoffabdeckung, bei der die Rasten die gleichen Abstände haben wie bei der 803-A? Nachtrag: Hier ist eine K804 mit Plastikschildchen und den gleichen Abständen abgebildet: http://www.vintagecameras.fr/arco/modele-804 Hier noch eine: Die kamen, laut Liste von Dieter, im Okt. 1958 auf den Markt. Das letzte Bild von ruessel zeigt eine CR-8 mit Plastikschildchen und "S"-Gravur, ganz rechts. Gab´s denn noch eine, spätere Arco mit "S"-Raste, von der das Plastikschildchen stammen könnte? Falls nicht, bleib ich bei der Annahme, daß es die Modelle CR-8 und K 803-A sowohl mit Emaille- als auch mit Plastikschildchen gab.

Dieter war schneller. Ich wollte auch gerade schreiben, daß unter den Schildchen noch Bleche sind, die für die Rastung verantwortlich sind. In meiner Zerlege-Dokumentation auf S. 32 zu sehen. Leider hab ich kein Bild von der Rückseite dieses Bleches. Daß die Schildchen oft fehlen liegt sicherlich daran, daß die geklebt wurden. Kleber halten halt meistens nicht so lange. Ich hab meines nach der Repratur mit Doppelseitigem Klebeband wieder festgeklebt. Muß ja auch wieder lösbar sein, wenn man die Kamera mal wieder öffnen will. Meine 803-A hat ein Plastikschild. Ich glaub aber nicht, daß das nachträglich dran kam. Die Beschriftung stimmt ja genau. mit den vorhandenen Rastpunkten und auch mit dem Foto von Deiner 803-A überein. Ich glaub eher, daß Arco hier einfach ein wenig angefangen hat zu sparen und spätere Kameras statt Emaille- einfach ein Plastikschildchen bekommen haben. Welche Seriennummer hat denn Deine 803-A? Meine: 2868. Vielleicht kann man daraus Rückschlüsse ziehen. Weißt Du, wieviele von der 803-A gebaut wurden? Also ich glaub, solche kleinen Emailleschildchen sind gar nicht so teuer. Man muß ja vielleicht nicht den Aufwand machen und die Beschriftung wirklich als Messing durchblitzen lassen. Man könnte die Grafik ja auch einfach gelb oder weiß aufbringen lassen. Anbieter, die solche Schildchen machen, gibt´s einige. Auch in Osteuropa. Wenn man gleich eine kleine Serie machen läßt, ließen sich die vielleicht sogar verkaufen - wenn sie häufig fehlen.

Ach ja nochwas: Bitte Vorsicht bei den Arcos! Der Objektivrevolver ist mittig mit einer Schraube befestigt. Wenn die locker wird und der Revolver nach links gedreht wird, geht die Schraube heimlich auf und der Revolver fällt dann irgendwann runter. Außerdem sind Minimini-Rastkügelchen dahinter, die rausfallen. Die Schraube ist durch eine zweite Schraube gesichert. Man sollte kontrollieren, ob die nicht fehlt. Das ganze hab ich in meiner Zerlegeanleitung auf S. 6 genauer beschrieben. Der Revolver ist sowieso eine Schwachstelle der Arcos (zumindest bei den Modellen CR-8 und 803-A. Die Anderen kenn ich nicht). Die Drehscheibe an der die Objektive befestigt sind, ist nur eine dünne Aluplatte. Wenn man mit dem langen Tele mal wo anstößt, verbiegt sich die Aluplatte recht leicht. Das könnte bei Deinem Schlachtmodell passiert sein. Ließe sich dann also evtl. doch recht leicht wieder "hinbiegen".

@Dieter Scherf wozu ist denn die schwarze Kappe mit der Nase, die auf Deinem zweiten Bild vor dem Objektiv liegt? Dient die zum Abdecken der Suchermattscheibe, wenn man den Sucher abgeschraubt hat?

Mir fällt gerade auf, daß die Abstände der Hebelstellungen auf den Schildchen unterschiedlich sind. Stimmt aber mit den Raspunkten der jeweiligen Hebel an meinen Kameras überein. Außerdem hat die CR-8 noch die Stellung "S", die bei den anderen Modellen fehlt. Ballige Emailleschildchen kann man sich übrigens auch neu machen lassen. Die werden z.B. für Schlüsselanhänger oder Vereinsabzeichen oder ähnliches hergestellt. Auch manche Leute die Schmuck machen können das. Man braucht dafür eigentlich nur einen kleinen Schmelzofen und Emaillepulver. Und halt das entsprechende Metall als Träger. Scheint bei der CR-8 Messing oder irgendwas güldenes zu sein. Also machbar wär´s, denk ich, sowas nachzubauen.

Die 75er-Objektive tauchen gelegentlich auch im deutschen Ebay auf. Ich hab zwei davon. Bei einem fehlt der Sucher, aber macht nix. Ich verwende es einfach an meinen Beaulieus und der Emel Reflex. Beide haben vierstellige Seriennummern. Eine beginnt mit 19, eine mit 18. Also recht viel mehr als 2000 Stck. scheinen davon nicht gebaut worden zu sein. Dein Spenderschildchen scheint das aus Plastik zu sein. Hier Bilder zum Vergleich. Meinst nicht, deine Spender-Arco is auch noch zu retten? Diese Modelle hatten glaub ich auch einige interessante Funktionen... Hier hat @Dieter Scherf noch was zum 75er geschrieben:

@ruesselkönntest Du mir einen Scan von Deiner 75er-Tele-Anleitung schicken, wenn Du sie hast? Die hab ich nämlich leider nicht. (Oder einfach Fotos davon, reicht auch). Das wär super!

Gratuliere zum funktionierenden Belichtungsmesser. Das gibt´s ja leider auch nicht mehr so oft. Meine beiden Arcos (CR8 und 803A) haben leider beide kaputte Belis. Zum Schildchen der Variablen Sektorenblende: Da gibt´s zweierlei. Meine CR8 hat ein´s aus Emaille, das leicht ballig ist. Meine 803A hat ein flaches aus durchsichtigem Plastik mit Bedruckung von hinten. War wohl eine Sparmaßnahme. Ob die Plastikschildchen auch bei der CR8 verwendet wurden und ob es 803A-Modelle mit Emailleschildchcen gibt, weiß ich nicht. Aber vielleicht weiß das der @Dieter Scherf. Das 75mm-Objektiv ist schon interessant, wenn man gerne mal stärkere Teleaufnahmen macht. Solche Brennweite gibt´s für Doppelacht ja kaum. Es ist auch sehr präzise gebaut. Fühlt sich alles sehr hochwertig an. Der Externe Sucher ist auch praktisch, denn er hat eine eigene Mattscheibe. So kann man sehr gut scharf stellen. Er ist auch abnehmbar. Dann kann man das Objektiv an Kameras mit eigener Scharfstellhilfe verwenden (z.B. Beaulieu, Emel Reflex, ...) ohne daß der Sucher stört. Allerdings muß man sich dann ein Deckelchen bauen, mit dem man den Sucheranschluß verschließen kann. Mein 75er hat eine Meter-Skala: Am Trageriemen von meinem 75er-Objektivköcher hängt noch ein kleines Täschchen mit einem Parallaxenausgleich. Den kann man vor die Sucherobjektive am Revolver der Arco klemmen. Ist dann aber wohl eher für das Standard-Teleobjektiv gedacht, denk ich. Hab ihn noch nie benutzt.