Elmo ST-1200 D MO Tonproblem

[Kettentiger]

Moin Gemeinde,

ein kürzlich von mir erworbener Elmo St-1200 D  rauscht nur noch. Magnetisch als auch Optisch.

Bei magnetischer Tonabnahme ist der Ton zu hören, geht aber im Rauschen unter.

Wo könnte das Problem liegen? Lötfertigkeiten sind vorhanden, weiß nur nicht wo ich ansetzen soll.

 

Gruß

Thomas

[Jonas4125]

Könnte am Verstärker liegen, die sind bei dem alter meistens hin.

[Kettentiger]

Wäre jetzt interessant zu wissen welche Bauteile man tauschen muss. Den Verstärker wird man wohl nicht mehr

bekommen.

[CSFan]

Der Elmo ST läuft meist ohne Probleme, über die Jahre können einige Probleme auftreten, meist bei Geräten wo nicht oft betrieben wurden oder Standgeräte waren, im Grunde ist er sehr robust/langlebig ....meine laufen seit über 25 Jahren, bei meinen Hauptgeräten ist nur Schmierung und Riemenwechsel nötig gewesen, laufen Heute noch wie ne 1 ,zu dein Problem, frag mal Mario, vielleicht kann er dir sagen wo du ansetzen musst.

[Dent-Jo]

Wenn es lautes rauschen ist, dann ist ziemlich sicher ein vorstufentransistor hinüber, resp. Der verstärkerbaustein.

In solchen Fällen lässt sich das mit einem ohmmeter am Bauteil auch nicht nachweisen. Da hilft nur tauschen bis der Fehler gefunden ist.

Derartige Fehler hatte ich öfter schon in den verschiedensten u Elektronik geräten. Kondensatoren sind hier auch eher nicht die Ursache. Eher ein ermüden des Halbleiter, was zwar selten, aberdoch vorkommt.

Bearbeitet Freitag um 12:09 von Dent-Jo (Änderungen anzeigen)

[Dent-Jo]

Jonas, so pauschal würde ich das nicht vom Stapel lassen. Da könnte ich dir Geschichten aus meiner hobbyreparatur erzählen.  Sicherlich gibt's viele solche Fälle, aber es gibt eine beachtliche Menge, die ohne Reparatur bis heute funktioniert,  auch noch weit ältere. 

Und das werden heute gekaufte Geräte wohl kaum so lange mitmachen können.

[Jonas4125]

Stimme ich dir voll und ganz zu. Damals wurde noch anders gebaut! Die Kondensatoren und teils Riemen
müßen meistens trotzdem getauscht werden. Das was den Geräten wohl am meisten schadet,
ist die lange Standzeit, dann meistens auf dem Dachboden oder im feuchten Keller.
Immerhin ist der Elmo relativ leicht zu reparieren. Sind wohl mit die wartungsfreundlichsten
Super 8 Geräte!

[Dent-Jo]

Das stimmt!

[Kettentiger]

Also Bauteile besorgen die auf dem Verstärker verbaut sind und durchtauschen bis Fehler verschwindet?

[Dent-Jo]

Nein. Nur die halbleiter:

Transistoren und / oder den ic.

Wir sprechen hier immer von Wahrscheinlichkeiten, da wir versuchen anhand deiner Beschreibung eine Diagnose abzugeben. Wir haben ja keine Messungen gemacht, oder das Gerät selbst untersucht.

 

[Kettentiger]

So hier mal was zum hören:

 

[Kettentiger]

So hier mal was zum hören:

 

 

 

Bearbeitet Samstag um 17:59 von Kettentiger (Änderungen anzeigen)

[Kettentiger]

http://www.kettentiger.de/bilder/platine_elmo.jpg

 

Hier ist das Bild der Platine, das Forum kann es leider nicht darstellen.

Welche Komponenten soll ich genau überprüfen/ersetzen? 

Bearbeitet Samstag um 18:04 von Kettentiger (Änderungen anzeigen)

[Dent-Jo]

Der hat diese einseitigen spezial ics. 

Anhand deines rauschen würde ich dennoch erst alle Kondensatoren austauschen. Auf polung achten. Die mikrofarad etc. Müssen in etwa stimmen. Sie spannungsfestigkeit genauso oder höher wie dasoriginal Bauteil. 

Dann erstmal testen.

Wenn das nix hilft, dann kann man über das ic nachdenken. Werden eigentlich äußerst selten defekt.

Unbedingt auch Potis und Schalter des verstärkers auf kontakt probleme prüfen.

Ggf kontsktspray ins Poti oder den Schalter sprühen, wirken lassen und mit bremsenreiniger auswaschen, sonst Korrosion.

Das durchführen. Danach als letztes Mittel den ic.

Bearbeitet Samstag um 19:26 von Dent-Jo (Änderungen anzeigen)

[Kettentiger]

Was ist den das hier für ein Forum wo man nur 3 Postings am Tag machen kann. Das ist nicht förderlich für eine rasche Problem Lösung. 🙄

[Thomas007]

Also so hoch wie der Lautstärkeregler in deinen Videos aufgedreht ist, ist das Brummen /Rauschen ganz normal. Da kann man nichts feststellen.

Ich würde zuerst mal den Kanalschalter auf der Verstärkerplatine mit Kontaktspray behandeln und auch den Umschalter für Licht und Magnetton.

Wenn da die Kontakte oxidiert sind und Übergangswiederstände bilden, kann es auch zu solchen Rauscheffekten kommen. Auch das Lautstärkepoti würde ich mit Kontakspray (Kontakt 60 plus) behandeln. Ein weiteres Problem können die Kontaktfedern für den Lautsprecher im hinteren Deckel sein. Die liegen ja nur mit Federdruck auf der senkrechten Platine. Hier kann es auch zu Kontaktproblemen kommen. 

Also erst mal das Umfeld abklopfen bevor du zum Lötkolben greifst.  Diese Verstärker sind in der Regel sehr robust und langlebig. Ich persönlich hatte noch keinen defekten auf dem Tisch. soll aber vereinzelt auch vorkommen.  Wenn Elektronik dann wechsel zuerst mal den 470µF Elko der nah bei der Hybridendstufe steht. Ich hatte mal einen Elmo wo der getauscht war. Vielleicht hilfts.

[Dent-Jo]

Wenn ich ehrlich bin, von den 5 Projektoren, die ich bislang füt mich repariert habe, war bislang auch kein verstärker defekt. Dagegen kontakte, wie von Thomas beschrieben,  bei allen.

[Theseus]

vor 19 Stunden schrieb Thomas007:

Auch das Lautstärkepoti würde ich mit Kontakspray (Kontakt 60 plus) behandeln.

Vorsicht mit Kontaktspray. Kontakt 60 muss nach der Behandlung wieder herausgespült werden. Verbleiben Reste im Poti, dann funktioniert es im Augenblick super, aber zerfrisst die Kontakte mit der Zeit, so dass man in wenigen Jahren eine Komplettrestaurierung machen muss.

 

Ok, Kontakt 60 plus scheint da besser zu sein.

 

Ansonsten halte ich nichts von kopflosem Bauteiletausch. Zum einen sind viele Elkos langlebiger als man denkt, zum anderen besteht die große Gefahr den Verstärker kaputt zu reparieren. Wenn man geziehlt einzelne Teile tauscht und immer wieder testet, ob man dem Fehler auf der Spur ist oder man merkt, wenn etwas schief läuft.

Tauscht man alles auf einmal und es funktioniert dann nicht, kann der oder mehrere Fehler völlig willkürlich überall stecken. Man weiß nicht, ob was anderes nicht getauschtes kaputt ist, ob ein getauschtes Bauteil obwohl neu defekt ist, ob man einen Fehler beim Löten gemacht hat oder was verwechselt hat.

 

Bevor man anfängt, sollte man möglichst ausführlich alles austesten. Wenn der Verstärker externe Quellen wiedergeben kann, ausprobieren, ob das klappt. Ausprobieren, ob ein externer Verstärker an der Ausgangsbuchse den Ton wiedergibt. Was passiert, wenn man die Schalter mehrmals schnell durchschaltet, das Lautstärke-Poti schnell bewegt. Kratzt das bzw. kommt zwischen durch kurz der Ton? 

 

Hier gäbe es ein Service Manual: https://super8-welt.de/wp-content/uploads/downloads/bedienungsanleitungen/elmo_st1200-sm.pdf

[mamigu]

Das Rauschen bei voller Lautstärke ist normal.

Ich würde auch erstmal die Kontakte überprüfen.

Vor allem der Umschalter für Aufnahme und Wiedergabe und der für Licht-Magnetton.

Bitte kein Kontakt 60 sondern wenn schon dann Kontakt Gold.

Und die Schalter einige Male umschalten.

Kondensatoren sollten nicht einfach nur so getauscht werden.

Die verwendeten in diesem Gerät sind sehr lange haltbar.

Der Hybridverstärker IC geht normal nie kaputt.

Ansonsten steht mein Angebot mir den Projektor zu schicken.