Problem bei Digitalprojektion?

[LaserHotline]

Ich habe mir gestern eine 2K Digitalvorführung nach DCI-Standard angesehen. Dabei fiel mir (und auch meiner Begleiterin!) ein Phänomen auf, welches ich aus 2K-Vorführungen noch nicht kannte. An manchen Stellen auf der Bildwand waren helle feststehende Punkte (Pixel) zu sehen. Besonders gestört haben diese "Fixsterne" :wink: bei dunklen Szenen. Zudem war der Effekt nicht nur beim Hauptfilm, sondern auch während des digitalen Vorprogramms zu sehen.

 

Kennt jemand dieses Phänomen? Handelt es sich um einen defekten Projektor?

[3dcg]

was für ein film? evtl. "kopierschutz"?

 

 

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[rene rossi]

@jensg: erst lesen?

Zudem war der Effekt nicht nur beim Hauptfilm, sondern auch während des digitalen Vorprogramms zu sehen.

[GloriaKC]

Ich denke es handelt sich um das berühmte Problem von projektierten Pixeln auf einer perforierten Leinwand.

 

Es kann in ungünstigen Fällen ein Moire auftreten welches mann bei hellen Bildern sehr gut sehen kann.

 

 

Abhilfe schafft dann meist eine Miniperf Bildwand.

[GloriaKC]

@jensg: erst lesen?

Zudem war der Effekt nicht nur beim Hauptfilm, sondern auch während des digitalen Vorprogramms zu sehen.

 

@rene Rossi

 

wieso jensg :?: verlesen ?

[Pudding]

eventuell kaputte Spiegel auf dem DLP?

[RobertS]

Also bei weißen "Punkten" "auf" der Leinwand hätte ich jetzt als erstes an eine Reflexion hinter der Leinwand gedacht, die wieder durch die Perforierung zurückstrahlt.

Zumindest wars das immer, wenn ich mal irgendwo derartige Phänomene gesehen habe. Das sollte sich aber ändern, wenn man seine Kopfposition so 30 bis 40 cm seitlich verändert.

Obwohl man ja tunlichst alles schwarz hält hinter der Leinwand gibt es doch meist irgendwo ein paar kleine Fleckchen die reflektieren können.

 

Moire, kann störend sein, ergibt aber keine einzelnen hellen Punkte.

 

Defekter Spiegel wäre auch denkbar, sollte aber eigentlich nicht vorkommen.

Habe bisher von wirklichen Pixel-/Spiegelfehlern noch nie was gehört.

Was aber nicht heißen soll, daß es es sowas nicht geben könnte.

[Regular8]

Das hat jetzt zwar nicht so viel mit der Projektion im Kino zu tun, aber ich hatte auf dem PC-Bildschirm auch mal weiße Pünktchen, die nicht weggingen. Erst nach einem Neustart war alles wieder normal. Beim Versuch es nocheinmal nachzustellen, fiel mir auf, dass man bei der Nutzung eines bestimmten Programmes und dem Verschieben eines Teils des Fensters dieses Programm auf dem Bildschirm weiße Pünktchen an bestimmten Stellen hinterläßt, die erst nach Beenden der Session wieder verschwinden.

In meinem Fall war das also ein Softwareproblem, eine Überlagerung mit dem Hintergrund, die das verursacht hat.

Ich könnte mir vorstellen, dass man unter Umständen sich so ein Problem einfangen könnte, wenn man z.B. keinen DCI, sondern Bluray-Content von einem Notebook aus mit irgendeiner Playersoftware in den Projektor speist. Da läge dann aber der Verdacht auch sehr nahe, dass es sich bei der ganzen Sache eben nicht um DCI konformes digitales Projizieren handelt, sondern eine "gemogelte" digitale Projektion mit einem gewöhnlich HD-Beamer.

[cinemartin]

Es reicht schon eine Schraube am Lautsprecher oder ein kleines Typenschild etc. Hatten wir bei Übernahme unseres Kinos auch. HAben wir kurz übermalt.

[carstenk]

Nun hat aber wohl auch die Begleiterin diese 'Reflexe' gesehen. Dieselben? Dann wohl kaum durch die Perfo durch...

 

Für 'weisse' Pixel müssten allerdings alle drei Panel an exakt der gleichen Stelle einen Hänger haben. Das ist mehr als unwahrscheinlich, jedenfalls wenn man es nur auf die DLPs selbst bezieht.

 

Von TI gibt es gründliche Studien über die Langlebigkeit von DLPs. Die sind ziemlich beeindruckend, und dabei wurden sogar nur normale Konsumergeräte geprüft. Dass solche Defekte im Langzeitbetrieb sehr selten sind, heisst aber nicht, dass sie nicht trotzdem bei einem neuen Gerät auftreten können.

 

Ich würde in dem Kino mal dem Vorführer Bescheid geben, damit er mal ein Auge darauf hat.

 

 

 

- Carsten

[CHRISTIE_Germany]

1 Pixel wird aus 3 DMD´s ( rot, grün und blau zusammengesetzt ).

Stirbt ein Pixel auf einem entsprechenden DMD ( Digital Mirror Device ) sieht man den Pixel in der entsprechenden Farbe, rot, grün oder blau auf der Leinwand. Man müsste genau wissen, welche Farbe die gesehenen "Fixsterne " haben um zu beurteilen ob es ein dead pixel im Projektor ist oder durch eine andere Ursache hervorgerufen wird.

[LaserHotline]

1 Pixel wird aus 3 DMD´s ( rot, grün und blau zusammengesetzt ).

Stirbt ein Pixel auf einem entsprechenden DMD ( Digital Mirror Device ) sieht man den Pixel in der entsprechenden Farbe, rot, grün oder blau auf der Leinwand. Man müsste genau wissen, welche Farbe die gesehenen "Fixsterne " haben um zu beurteilen ob es ein dead pixel im Projektor ist oder durch eine andere Ursache hervorgerufen wird.

 

Die Punkte, die mir aufgefallen sind, waren zumindest hell, sprich: weiss. Denn sonst hätte ich die vermutlich gar nicht gesehen. Es handelte sich auch sicherlich um keine Spiegelung, die durch Gerätschaften hinter der Leinwand erzeugt wurden. Da ich sehr viele 35mm-Kopien im selben Saal sehe, wäre mir das sonst bestimmt schon aufgefallen.

[RobertS]

Na Vorsicht mit 35mm ... da steht der Projektor ganz anders ... zwecks Winkel und so.

 

Wenn es ein etwas größeres Typenschild war, kann auch der Nachbarplatz betroffen sein.

Wäre jetzt halt interessant, ob man das von sagen wir mal drei / vier Reihen weiter hinten oder vom Rand der Stuhlreihe aus auch gesehen hat.

[LaserHotline]

So - hier jetzt noch die Meinung meiner Begleiterin, die dasselbe Phänomen gesehen und die wesentlich besseren Augen hat (und damit meine ich jetzt nicht die Augenfarbe :wink: ):

 

es war eher blau - im unteren rechten Drittel der Leinwand. Deutlich bei dunklen Passagen erkennbar