carstenk

Diese Geschichte hätte jedenfalls super in die ARTE Doku gepasst... - Carsten

Ich schrieb ja selbst schon, dass ich diese Spekulationen für nicht angemessen halte. Worauf ich schlicht hinaus wollte war, dass diejenigen, die 'irgendwelche' Fakten kennen, diese doch möglichst aussagekräftig wiedergeben sollten, damit andere, die andere Fakten kennen, diese damit ggfs. ergänzen können. 'gekündigt' ist da halt leider für niemanden von Wert, weil es alles Mögliche bedeuten kann. Andererseits hat derjenige sich das Wort sicher nicht ausgedacht, sondern hat einen Grund dafür, es zu verwenden. Halbe Infos nützen halt Niemandem, sondern heizen eher weitere Spekulationen an, daher hielt ich es auch für sinnvoll, diesbezüglich nochmal nachzuhaken. Ob es aus Rücksichtnahme Sinn macht, KEINE Informationen in so einem Fall öffentlich zu diskutieren? Das führt in anderen Fällen jedenfalls dazu, dass es monatelang niemand mitkriegt, dass jemand verschwunden ist. Zwangsbeschränkung 'auf die, die ihn persönlich kannten' scheint mir da auch wenig sinnvoll, wer definiert diesen Personenkreis - und kennen die sich alle untereinander? Und warum sollten andere nicht über verwertbare Infos verfügen? Naja - vermutlich macht Henri hier ohnehin dicht... - Carsten

Mit 'neuem Platz' meinst Du ' neue Wohnung'? Männer sind ja bekanntlich besser beim Schweigen als beim Reden, aber gibt's irgendwelche näheren Infos zu der Situation oder Stimmungslage, in der er sich da befand? Hat er gekündigt, oder wurde er? Allzuviele Details zu diskutieren halte ich zwar im Grunde nicht für angemessen, aber das ist immer noch besser als diese obskuren Diffusitäten, die bisher kursieren und die Spekulationen noch mehr anheizen... - Carsten

Okay, also grundsätzlich erst Klo, dann Kino. Und beim nächsten Klogang war der Film zu Ende. Ja, schöner Film auf arte, hatte ihn letzte Woche nach der Erstausstrahlung schon in der Mediathek gesucht, aber da war er noch nicht online. - Carsten

Wie lief dss unter solchen Umständen mit Bezahlung, und ggfs. Abrechnung mit den Verleihern? Wenn ich das richtig sehe, konnte man da mit einem Ticket bis zur 'Sperrstunde' drin bleiben, wenn man wollte? Was zahlte man denn da z.B. typisch? - Carsten

Ich habe die Sony Brillen mal ausprobieren können. Nach dem ersten Eindruck, der sehr 'techy' war, hat mich dann tatsächlich sehr irritiert, dass sich die Untertitel natürlich mit dem Kopf mitbewegen. Da kann man natürlich sagen, muss man das Drehen des Kopfes sein lassen, aber irgendwie schien mir das dann auch sehr ungünstig zu sein für die Akzeptanz. Andere mögen das ganz anders sehen. Ich persönlich sehe die separaten Displays auch nicht so negativ wie Du. Aber mit komplettem Tracking wird so eine Brille ja ne extrem aufwendige Nummer. Die Sony Brillen kosten ja mehr als eine Google Glass (abgesehen von deren gegenwärtiger Verfügbarkeit), letztere könnten mit Sicherheit auch mit mehr Optionen ausgestattet werden und bräuchten nichtmal mehr einen externen Empfänger. Allerdings räume ich einer BT koppelbaren Overlay-Brille zu einem günstigen Preis auch gute Vermarktungschancen ausserhalb des Kinos ein. Whatever - die FFA Empfehlung kann jedenfalls kaum sein: Kaufen Sie einen Doremi Server ;-) - Carsten

OCAPs und Untertitel sind eigentlich zwei verschiedene paar Schuhe. Während Untertitel streng genommen nur der wörtlichen Übersetzung dienen, sind 'CAPS' sowohl als OCAP als auch CCAP mit zusätzlichen Deskriptionen versehen ('Tür knallt', 'Vogelzwitschern'). Solange der Zweck fürs Publikum erfüllt ist, muss man das freilich nicht allzu eng sehen. In den SMPTE Standards für DCPs sind für Subtitles und Captions jeweils eigene Asset-Types für Open (Main) und Closed Captions und Subtitles definiert. Es gibt sogar eine Option auf 'Closed Subtitles'. http://isdcf.com/papers/ISDCF-Doc10-OpenAndClosedCase-20150610.pdf In manchen Ländern werden im Fernsehen und auf DVD/BluRay für Gehörlose Dialog und Deskriptionen zusammen auf dem Bildschirm dargestellt, aber farblich voneinander abgehoben, damit man nicht durcheinander kommt. Für diese farbliche Differenzierung gibt es sogar Standards. Chris - hattest Du die Brillen bei diesem Event mal selbst anschauen können, haben die 'funktioniert'? - Carsten

Ich habe mir die Metadaten des DCPs mal angeschaut. Aus der Benennung MagieDerMoore_FTR-1_F-178_DE-DE-CCAP_51-VI_2K_20150814_ADC_IOP_VF-1 hätte man streng nach der DCN annehmen können, dass dort sowohl Untertitel als auch Closed Captions drin sind, ist aber nicht der Fall, es enthält tatsächlich nur CCAPs. Es hätte eigentlich heissen müssen: MagieDerMoore_FTR-1_F-178_DE-XX-CCAP_51-VI_2K_20150814_ADC_IOP_VF-1 denn Untertitel sind Untertitel und CCAPs sind CCAPs, letztere werden nach der DCN auch nicht im Untertitelfeld mit der Sprache präzisiert, sondern es wird schlicht davon ausgegangen, dass CCAPs der Audio-Sprache folgen. Hätte ja sein können, dass dort tatsächlich auch Untertitel drin sind und der Sony die wegen irgendeines Problems mit den CCAPs dann auch nicht angezeigt hat... - Carsten

Tja, das eine ist die Sicht des Produzenten, der die Förderung kassieren will und mit der Erstellung der VI und CCAP Fassung die diesbezüglichen Auflagen erfüllt hat. Das andere ist die Sicht des Kinogastes mit Hör- oder Seheinschränkung, respektive des Kinobetreibers, dem die Förderung, die der Produzent von der FFA erhalten hat, erstmal egal ist. Der will seine Erwartung erfüllt sehen, dass VI/HI und CCAP auch nutzbar und nicht nur als Alibiausstattung im DCP vorhanden sind. Der Umstand, dass ARRI ausschließlich die normale und eine einzige zusätzliche CPL ausliefert, eine DE-DE-CCAP_51-VI, legt nahe, dass die reale Nutzbarkeit nicht im Vordergrund stand. Brillen, die mit Sony, Doremi, Dolby etc. nutzbar sind, gibt es ja im Übrigen schon länger, integriert mit Audio für HI/VI Anwendung: https://pro.sony.com/bbsccms/assets/files/mkt/digicinema/brochures/EntAccessGlasses-DI-0272_2.pdf Allerdings keine ganz preiswerte Lösung. 300€ für den Sender, und 1400-1500 für einen Empfänger mit Brille. Und so wenig nachgefragt, dass Sony sie angeblich aus diesem Grund in Europa nicht mehr vertreibt. Gibts aktuelle Neuigkeiten von der G&S Datenbrille? Angeblich sollte die ab Herbst lieferbar sein. - Carsten

Wer DCPs ausschließlich mit CCAPs ausliefert, hat entweder keine Ahnung, was er da tut, oder nimmt bewusst in Kauf, dass diese DCPs nur auf einem Bruchteil der in Deutschland installierten Server wie intendiert laufen. Selbst auf den Doremis, die es könnten, wird es nur in Ausnahmefällen geschehen, weil die wenigsten Vorführer wissen, wie man es umstellt, und ggfs. die Zugangsrechte für den DeviceManager nicht bekannt sind o.ä. CCAPs SIND auf allen Servern nutzbar - aber nur in der Form, für die sie auch gedacht sind, nämlich über 'private displays', deswegen heissen sie ja 'Closed Captions' und nicht 'Open Captions'. Der Verleih hätte zu minimalen Kosten aus dem gleichen Material OCAPs generieren lassen und als kleines zusätzliches VF ausliefern können. Ich bleibe dabei, dieser Verleih hatte keine Ahnung, was er tut. Erstellt hat das DCP offenbar ARRI. Auch die hätten wissen müssen, was das bedeutet, was sie da mastern und ausliefern. - Carsten

Was habt Ihr denn angefragt? Ich hatte mich bei dem befreundeten Kino schon gewundert, warum die (ohne besondere Anforderung) eine DE-XX und eine DE-DE-CCAP bekommen hatten. Es hätte schlicht eine 'normale' DE-DE(-OCAP) gebraucht. Deutsche Sprachfassung mit deutschen Untertiteln sind zugegebenermaßen ungewöhnlich, aber für diesen Zweck halt sinnvoll. Wie gesagt, meines Wissens nach ist Ausrüstung wie Captiview oder USLs CCR in Deutschland Mangelware in den Kinos. 'Starks' wäre noch ne Möglichkeit gewesen, aber 'Magie der Moore' gibt es nicht mit Starks Unterstützung. Wäre aber sicher trivial gewesen. Ich glaube, der Verleih, oder wer immer über die CCAP entschieden hat, wusste nicht wirklich, was er da tut - Doremi hin oder her, eine 'normale' untertitelte Version wäre für diesen Zweck in Deutschland sinnvoller gewesen. - Carsten

Heute nachmittag im Radio gehört... diese Doku soll in den nächsten Monaten in die Kinos kommen. http://filmmakermagazine.com/95412-trailer-watch-blue-velvet-revisited-directed-by-peter-braatz/#.VjZlKyh21Q8 - Carsten

Ich kenne keinen Server ausser dem Doremi, der das kann. - Carsten

CCAP sind Closed Captions, die sind dafür vorgesehen, vom Publikum auf 'privaten', bzw. persönlichen Displays/Brillen gesehen zu werden. Solche Ausrüstungen sind in Deutschland noch nicht sehr verbreitet, USL und Doremi/Dolby sind Hersteller. http://www.doremilab...ts-2/captiview/ Dem Doremi kann man sagen, dass er CCAPs auch als normale Untertitel darstellen soll, das führt aber auch oft zu Verwirrungen - da diese Titel z.B. für Menschen mit Hörbehinderungen vorgesehen sind, wird da ggfs. einfach nur der Dialogtext wiedergegeben, den man eh schon hören kann, oder die Spielhandlung beschrieben. In 'normalen' Vorführungen macht sowas ggfs. wenig Sinn. CCAPs werden im Grunde genau so angelegt und ins DCP gepackt wie OCAPs/Untertitel, deswegen kannst Du die Dateien auch lesen, aber der Server greift sie dann ab und schleust sie über ein separates Interface (USB, Seriell, Ethernet, etc.) an einen speziellen Sender für die Sichtgeräte im Saal. Sozusagen die visuelle Variante zu HI/VI Spuren. Was das mit eurem KDM Zeitfenster ist, kann ich schlecht sagen. Entweder vertust Du dich da mit den Angaben aus der XML Datei, die Angaben in der Begleitemail stimmen nicht mit der KDM überein, oder vielleicht hat man sich auch entschieden, das DCP doch unverschlüsselt auszuliefern, oder zufällig/unabsichtlich identische Schlüssel für beide Versionen verwendet. Es muss dafür aber eine solche relativ einfache Erklärung geben, 'Fehler im System' sind kaum vorstellbar. - Carsten

Beziehungsweise, die beiden CPLs lauten: MagieDerMoore_FTR-1_F-178_DE-XX_51_2K_20150708_ADC_IOP_OV MagieDerMoore_FTR-1_F-178_DE-DE-CCAP_51-VI_2K_20150814_ADC_IOP_VF-1 - Carsten

CCAPs sind keine Untertitel. Man kann sie auf einem Doremi allerdings dazu machen. Befreundetes Kino hat das DCP auch in diesen beiden Versionen erhalten, aber nur eine KDM: MagieDerMoore_FTR-1_F-178_DE-XX_51_2K_20150708_ADC_IOP_OV - Carsten

Möglicherweise war die Aussage von Helmut Backes, dass der Dolby bzw. das Atmos als Slave läuft, auch nicht ganz richtig - LTC-Out haben die Dolbys ja als Standardoption, ansonsten aber nur Video-Reference/Genlock IN. Der Alchemy dagegen hat SYNC Ein und Ausgänge. Wenig Info dazu, aber ich würde vermuten, dass das LTC-In und -Out ist. Gut möglich, dass der Dolby tatsächlich der Master ist, und das Bild vom Alchemy als Slave läuft. Das würde es nebenbei auch ermöglichen, dass das System schon vom Kinoton TMS gesteuert werden kann, das muss dann nur dem Dolby-Master sagen, was er tun soll. Der Alchemy Server wird vom TMS glaube ich noch nicht unterstützt. Am Alchemy müsste man halt die passende Playliste laden, das geht übers Webinterface, und er muss dann auf LTC-Sync warten. Die Playlisten beider Systeme müssen halt aufs Bild genau zusammen passen, das sagte der Helmut Backes ja auch, der Dolby gibt glaube ich grundsätzlich LTC=00:00:00 beim Showstart aus. Macht ja im Übrigen ggfs. auch Sinn, wenn da ein Kinoton 4k als Backup steht, dass der routinemäßig mit eben diesem Dolby verbunden ist, weil der gleiche Content und Playlisten für diesen Saal drauf sind. Dann kann der Projektor-Kopf auch als SPB-Dongle eingeschaltet sein für den Betrieb des Lasersystems + ATMOS. Der Dolby Server ist dann LTC-Master für den Alchemy, und über die ATMOS-Sync Spur für den CP850 bei ATMOS Inhalten. Fällt das Lasersystem aus, muss man 'nur' die Lampe des Kinoton Projektors zünden. - Carsten

Nee, wenn der Dolby nur als Audio-Slave läuft (und Dolby da nichts anderes in der Software gestrickt hat, was bei einer solchen Projektdimension ja immer möglich ist), dann bräuchte der Dolby einen SPB in Form eines IMB oder Enigma-Moduls in einem zweiten, unabhängigen Projektor, damit er verschlüsselten Content abspielt. Das wäre im Grunde eine Konfiguration ähnlich des vorherigen Dual-Setups, nur dass einer der Projektoren halt kein Licht machen, sondern nur als 'Security-Dongle' für den ATMOS-Server herhalten muss. Das könnte eben der 'alte' Kinoton gewesen sein. Aber das ist Fischen im Trüben, auf die Ebene solcher Details war die kurze BWR Besichtigung ja nicht angelegt, und die Lösung ist ja eh nur auf Zeit angelegt, wenn es nur noch auf die Freigabe der ATMOS Fähigkeit des Alchemy ankommt. - Carsten

Das ist doch grundsätzlich nichts so Besonderes mehr, oder meinst Du jetzt genau diese Konfiguration im Cinedom Saal4? - Carsten

Ich bin mir halbwegs sicher, einen 220er gesehen zu haben. Hing einer von beiden vielleicht an dem verbliebenen Kinoton-Projektor? Spielt aber ja keine große Rolle. Fragte mich aber, wie man einen Server zum Abspielen von verschlüsseltem Content kriegt, wenn kein Projektor bzw. IMB oder Enigma als SPB dran hängt, da er ja nur fürs Audio benötigt wird. Aber möglicherweise wird ja der 'übrige' Kinoton Projektor gerade dazu gebraucht (mit abgeschalteter Lampe). Auch nett, ein 4k-DLP als Dongle... - Carsten

Ich weiss vor allem, WO ich das geschrieben habe ;-) Deine Doremi SecureClock - das ist die Zeit, gegen die das KDM Fenster tatsächlich geprüft wird, kann vor oder nach der 'offiziellen' Zeit liegen (GMT). Läuft sie vor, kannst Du diesen Betrag vor 20.00 Uhr starten, läuft sie nach, dann nur mit dieser 'Verspätung'. Justieren kannst/darfst Du sie nur innerhalb kleiner Grenzen (6min pro Kalenderjahr). Das ist Im Normalfall sicher kein Beinbruch, wenn die Vorführung erst mit 5min Verspätung starten kann, ausserdem darf man davon ausgehen, dass bei einer Preview eh reichlich was los ist und Verzögerungen verschmerzbar. Wie knapp Sony die KDMs setzt, wirst Du ja vermutlich auch etwas früher beim Empfang der KDM sehen. Wenn dein Preview-Publikum dazu neigt, den Filmstart mit einem kollektiv gezählten Countdown aus ihren GPS-synchronisierten Smartphones einzuleiten, kann es natürlich peinlich werden... Wie gesagt, gute Gelegenheit, mal den tatsächlichen Stand deiner SecureClocks zu prüfen. Abgleich mit deinem Handy reicht, die haben in der Regel hochgenaue Zeit aus dem Mobilfunknetz/GPS. https://vimeopro.com/dolbycinemasupport/dcp2k4/video/123353774 - Carsten

Ich kenne keine SecureClock, die sich wahlfrei auf NTP synchronisiert, das ist in der Regel nur mit den ShowClocks möglich. Wenn ein NTP eine größere Abweichung als 6min 'suggeriert', wird nicht synchronisiert, dieses Limit greift bei allen SecureClock Justagen, nicht nur manuellen. - Carsten

Yep. Wäre mal interessant zu wissen, ob das auch für die Verwendung von Sub-SPLs greift, habe ich noch nie probiert. Ich vermute, ja, der Cinelister wird sicher die komplette Show vor dem Start durchtesten. Ich würde es auch einfach aufteilen. Ausserdem wäre es eine gute Gelegenheit, mal die Secure-Clocks deiner beiden Server/MediaBlocks zu prüfen und ggfs. zu justieren. Vielleicht ergeben sich dabei ja auch überraschende positive Einsichten ;-) - Carsten

Etwas über 30.000 peak lumen auf die Cinemagnum Leinwand (600qm?) aus zwei normalen 515ern ist aber immer noch ganz schön ambitioniert für 3D... Mit HighGain Silberleinwand rechnerisch gerade so drin. Hallo Herr Sony, Du weisst doch bestimmt mehr dazu? - Carsten

Achso: Die Brillen im Cinedom wiesen beim Durchblick auf die Leinwand ganz links und rechts Farbverschiebungen ins violette bzw. cyane auf. Das ist bei diesen aufgedampften Interferenzfilterschichten abhängig von der Glaswölbung wohl nicht ganz zu vermeiden, die Problematik planer vs. gewölbter Filterschichten zieht sich durch die ganze Infitec/Dolby 3D Technik und ist ein maßgeblicher Grund für die relativ hohen Brillenpreise. Bei leinwandnaher Sitzposition muss man sich dann im Grunde entscheiden, eher den Kopf zu drehen, als nur mit den Augen dem Bild zu folgen ;-) Solche Effekte im Randbereich findet man aber auch bei anderen 3D Systemen. Weil ich den größeren Sichtwinkel dieser Brillen auffällig fand, wanderten meine Augen natürlich auch sehr viel hin und her um das auszuloten. Dem normalen Besucher wird das sicher nur selten auffallen. - Carsten