Framescanner für Normal 8 aus einem kaputten Leitz Cinovid - ein neues Projekt

[jacquestati]

Habe einen mechanisch intakten, aber nicht mehr laufenden Leitz Cinovid bekommen, ideale Basis für einen Normal-8 Framescanner mit Reedkontakt, wie schon mein 16er und S8-er.

Vielleicht interessant für die doch hier gut vertretenen Doppel-8 Enthusiasten. Und außerdem gibt es noch eine ganze Menge alte (und noch gute) Doppel-8-Filme meines Vaters. 

Also los geht's.

 

Ausschlachten, auch 60 Jahre später ist die Leitz-Qualität beeindruckend.

 

Bearbeitet 24. April von jacquestati (Änderungen anzeigen)

[Martin Rowek]

Das "Herz" hast Du schonmal erfolgreich entnommen. Bin gespannt wie es weitergeht 🙂 Das große Messingzahnrad gefällt mir. 

 

[jacquestati]

vor 49 Minuten schrieb Martin Rowek:

Das "Herz" hast Du schonmal erfolgreich entnommen. Bin gespannt wie es weitergeht 🙂 Das große Messingzahnrad gefällt mir. 

 

Haha, und ganz ohne Blutverlust!

[Matthias Bätzel]

vor 20 Stunden schrieb jacquestati:

Und außerdem gibt es noch eine ganze Menge alte (und noch gute) Doppel-8-Filme meines Vaters. 

@jacquestati Das ist ja toll! Aus welchem Jahr sind denn die ältesten Filme und mit welchem Projektor wurden/werden diese projiziert?

Bearbeitet 25. April von Matthias Bätzel (Änderungen anzeigen)

[Martin Rowek]

Mich überkommt gerade eine Idee: Lego Super8-Projektor mit Malteserkreuzgetriebe (3D-Druck) als Framescanner nutzen. Bildstand korrigiert ggf. die Software.

[filmfool]

vor 9 Minuten schrieb Martin Rowek:

Mich überkommt gerade eine Idee: Lego Super8-Projektor mit Malteserkreuzgetriebe (3D-Druck) als Framescanner nutzen. Bildstand korrigiert ggf. die Software.

 

Do It.

[Martin Rowek]

I do it 😉

[jacquestati]

vor 2 Stunden schrieb Matthias Bätzel:

@jacquestati Das ist ja toll! Aus welchem Jahr sind denn die ältesten Filme und mit welchem Projektor wurden/werden diese projiziert?

Die sind aus den 60er Jahren, Klassiker, Weihnachten mit der Nitraphotlampe auf Kodachrome, die Farben sind auch noch gut, und  ich hatte noch blonde Locken...

[Friedemann Wachsmuth]

vor 2 Stunden schrieb Martin Rowek:

Malteserkreuzgetriebe (3D-Druck) als Framescanner nutzen. Bildstand korrigiert ggf. die Software

Und wozu dann das Malterserkreuzgetriebe? ¯\_(ツ)_/¯ 

[jacquestati]

Es geht weiter.  Die Blendenflügel sind abgetragen auf die Scheibe kommt der Magmet fürt den Reedkontakt.  Ein 12 V-Getriebemotor mit 300 Upm ist 2:1 mit Zahnriemenscheiben untersetzt und läuft schön leise. Der Trafo soll weiter verwendet werden, Gleichrichter, der Motor bekommt eine kleine PWM-Steuerung, 5 V Modul für das Nachtlicht und Reedkontakt fehlen noch. Soll nächste Woche scanbereit sein.

 

 

 

Bearbeitet 25. April von jacquestati (Änderungen anzeigen)

[Martin Rowek]

vor einer Stunde schrieb Friedemann Wachsmuth:

Und wozu dann das Malterserkreuzgetriebe? ¯\_(ツ)_/¯ 

Statt eines Greifers natürlich.

[magentacine]

Aber wozu? Ein ordentliches Greifersystem erzeugt bei Schmalfilm einen besseren Bildstand als Malteserkreuzgetriebe.

[Martin Rowek]

vor 59 Minuten schrieb magentacine:

Aber wozu? Ein ordentliches Greifersystem erzeugt bei Schmalfilm einen besseren Bildstand als Malteserkreuzgetriebe.

Das ist korrekt, nur baue mal aus Lego oder fertige per 3D-Druck ein Greifersystem. Lego-Teile bearbeiten kommt nicht in Frage 😉 Zudem geht es ja gerade um Super8 mit MKG 😉 

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Von Jaquestati werden wir wohl noch viel zu sehen bekommen. Ich bin gespannt und freue mich drauf 🙂

Bearbeitet 25. April von Martin Rowek (Änderungen anzeigen)

[Ray Van Clay]

vor 6 Stunden schrieb Martin Rowek:

Malteserkreuz

 

Vorführer: "Das ist was zu Saufen!"

 

Wim Wenders, "Im Lauf der Zeit"

[jacquestati]

Es geht weiter. Das bewährte USB-Nachtlicht ist installiert. Jetzt fehlt noch der Motorcontroller und ein kleines Stepdown-Modul, um die Spannung für die Lampe auf 5 V herunterzuregeln.

Klar, geht auch mit 'nem 7805er, aber das Modul hab ich noch in der Bastelkiste.Der Cinovid hat übrigens auch eine lampenseitg gefederte Bildbühne, das Aufweiten der  Maske für den Overscan ist denkbar einfach.

 

Bearbeitet 30. April von jacquestati (Änderungen anzeigen)

[jacquestati]

Der Motorcontroller hat seinen Platz gefunden, die beiden gelben Leitungen für die Lampe gehen jetzt auf einen kräftigen Gleichrichter , der das kleine 5V-Lampenmodul und den Controller  speisen soll (Kondensator zur Glättung kommt noch), und die uralte Kaltgerätesteckdose , für die es nur noch sündhaft teure Stecker gibt, wurde durch eine aktuelle ersetzt.

 

 

Bearbeitet 1. Mai von jacquestati (Änderungen anzeigen)

[jacquestati]

Der Projektorumbau ist fertig!

Jetzt muss noch der optische Teil angepasst werden, und ich hoffe, dass ich mit wenigen Modifikationen den Aufbau von Noris-S8-Scanner verwenden kann  und alles untereinander kompatibel hinbekomme. 

Der Magnet für den Reedkontakt befindet sich auf der Welle, für eine Montage auf der Flügelplatte hätte ich Gehäuseteile abfräsen müssen, war mir zu umständlich.

Der Schalter für Vor- und Rücklauf wurde in den Deckel eingepasst. die Cinch-Buchse stellt den Verbindung des Reedkontaktes  zur Kamera her.

Un klar, sobald der erste Scan durchgelaufen ist, stelle ich ihn hier ein.

 

 

 

 

Bearbeitet 3. Mai von jacquestati (Änderungen anzeigen)

[Gute Nacht Super 8]

Chapeau! Wieder ein großartiges Projekt, das mit den präzisen Beschreibungen und den tollen Fotos zum Nachbauen inspiriert. Leider ist mein technisches Umsetzungsvermögen etwas begrenzt, aber ich bin für die vielen Informationen und Anleitungen sehr dankbar.

[Martin Rowek]

vor 22 Stunden schrieb Gute Nacht Super 8:

Chapeau! Wieder ein großartiges Projekt, das mit den präzisen Beschreibungen und den tollen Fotos zum Nachbauen inspiriert. Leider ist mein technisches Umsetzungsvermögen etwas begrenzt, aber ich bin für die vielen Informationen und Anleitungen sehr dankbar.

 

Guten Morgen Super8 😉

 

Mein Umsetzungsvermögen ist trotz technischem (mechanischem) Verständnis auch begrenzt, deshalb versuche ich es jetzt mit Klemmbausteinen und 3D-Druck. Leider hat meine Nikon D3100 keinen elektronischen Verschluss. Da muss eine andere Lösung her.

 

Ich würde mir wünschen, dass bei derartigen Framescannner-Projekten auch die verbauten Teile möglichst inklusive Bezugsquellen genannt werden.

[jacquestati]

vor 5 Minuten schrieb Martin Rowek:

Ich würde mir wünschen, dass bei derartigen Framescannner-Projekten auch die verbauten Teile möglichst inklusive Bezugsquellen genannt werden.

Diese Teile habe ich bei Amazon gekauft:

 

DZYDZR Mini 1W 5V USB Magnet- Lampe LED Nachtlicht Mit Schalter für Computer/PC/Notebook/USB-Schnittstelle (Warmweiß)

 

QWORK 1203BB 6V 12V 24V 3A 80W DC Motor Drehzahlregler (PWM) Einstellbare Reversible Motortreiber Schalter

 

Und das bei Ebay:

5-600RPM Metall Getriebemotor 37mm 10W DC 12V/24V Mini Gleichstrom Motor 37GB520

Dann brauchst Du noch ein Stepdownmodul für die Lampe:

DC-DC Step down Spannungsregler CC-CV KSQ für LED Akku Konstantstrom 3A regelbar

 

Brückengleichrichter, einen Elko zum Glätten der Spannung, Reedkontakte und Magneten gibts bei Pollin , natürlich auch bei Ebay oder im Elektronikshop um die Ecke. Genauso Litze etc für die Verdrahtung.

[Gute Nacht Super 8]

Guten Morgen in die Runde,

der Nickname "Gute Nacht Super 8" entsprach meinem Gefühl, als ich vor einigen Jahren frustriert von altersschwachen Projektoren, essigsauren rotstichigen Filmkopien, Kodak-Kassettenklemmern und exorbitant steigenden Preisen für Super-8-Material das Thema traurig zur Seite schieben wollte und den über Jahrzehnte angehäuften Fundus an Geräten und Filmen eingemottet habe. "Gute Nacht..."  war auch gedacht als eine Umkehrung des Slogans aus den Siebzigern und Achtzigern: "Alle Macht für Super 8", als das Familienfilmformat der Väter von einer jungen Generation als radikal subversives und preisgünstiges audiovisuelles Medium konträr oder parallel zu frühen Videoformaten genutzt wurde.

 

Seit ein paar Wochen sichte ich systematisch meine Unmengen an Super-8-Filmen, die ich seit 50 Jahren gedreht habe und bin erstaunt über diesen Reichtum an Cine-Nuggets, die ich irgendwann gerne zu einem Film kompilieren möchte. Die Kosten für eine 4K-Digitisierung in den einschlägigen Facilities wären aber bei dieser Menge an Material absurd hoch, und das kostbare Material will ich auch keinesfalls aus der Hand geben. Auch möchte ich gerne alle Parameter (exakte Fokussierung auf die Filmebene, optimale Wiedergabe der filmspezifischen Kornstruktur und der originären Gradation und Farbcharakteristik) selbst bestimmen und überwachen. Das ist nur mit einem eigenen Framescanner möglich.

 

Die Projekte von Friedemann, Nils und Thomas habe ich mit wachsender Begeisterung verfolgt, mir aber eine eigene Umsetzung bisher nicht zugetraut. Die auf Filmkorn und hier im Forum sehr liebevoll und detailliert von Friedemann dargelegte Variante ist für mich etwas zu kompliziert, daher habe ich nun den Weg beschritten, den Nils und Thomas aufgezeigt haben, bin aber für viele Details und Infos (insbesondere zu den Noris-Projektoren) sehr dankbar für Friedemanns umfassende Recherchen und insbesondere auch die detaillierten Fotos des Arbeitsprozesses. Das ist gar nicht hoch genug einzuschätzen und zu würdigen. Alle waren auch super hilfsbereit - und das Studium der Fotos und der Beschreibungen ist absolut inspirierend.

 

Mittlerweile habe ich auch die "optische Bank" mit dem Noris Record, einem perfekt scharf zeichnenden Schneider Kreuznach Componon 2.8/50 und einer neuwertig erhaltenen tadellos funktionierenden alten Lumix G5 (mit elektronischem Verschluss, Remote-Buchse und externer Stromversorgung mittels Coupler/Netzteil), mit Balgengerät, Zwischenringen und Adapter fertig gestellt und konnte schon ein paar Testfotos in 4K begutachten, die mich von diesem Weg zum Bau des Framescanners total überzeugten. Nun steht noch der elektrische Umbau des Projekors an: Motor, Reedkontakt, Kabel zur Kamera usw. Den Trafo hatte ich im Überschwang leider schon ausgebaut und entsorgt. Nun muss ich noch einen baugleigen Projektor mit intaktem Trafo organisieren, da dieser für den neuen Motor genutzt werden kann. In diesem Thread sind ja nun alle Komponenten aufgelistet, die dafür erforderlich sind. - Die kleine LED-Lampe ist Übrigen ein Geschenk des Himmels! Wer hat die denn urprünglich aufgetan? Sie hält dank der Magnetisierung auch am Metallrahmen des Projektors, leuchtet das Bild im Filmfenster perfekt aus - und ich speise sie ganz simpel über einen 5V-Netzadapter.

 

Nun geht´s wieder mit frischer Energie in die Bastelstube!

 

Bearbeitet Montag um 09:13 von Gute Nacht Super 8
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[jacquestati]

Friedemanns Scanner ist mit Microcontroller und Raspi-Kamera (12bit!!) die Luxusvariante, ich war da einfacher unterwegs. Mittlerweile habe ich 3 Scanner für Normal 8, S8 und 16 mm aus defekten Projektoren gebaut, die alle prima funktionieren. Die Endeckung des Nachtlichts kam bei mir auf der Internetsuche nach "Ulbrichtkugel", die Friedemann mit einem Tischtennisball  physikalisch korrekt(er) realisiert hat.

Wenn Du keinen Noris-Record findest, reicht auch ein Trafo mit 10-12 V Ausgangsspannung und 1-1,5 A, also 12-15 VA.  Die Trafos in den Projektoren sind ja wegen der Halogenlampe mit 100 VA groß und müssen 8-10 A Lichtstrom verkraften. Der kleine Motor zieht über den Controller  etwa 300 -400 mA, die Lampe nochmal 200 mA, , somit reicht ein kleinerer Trafo völlig aus.

[jacquestati]

Hmhh. Habe Schwierigkeiten, ein 50 mm Objektiv zu finden, das klein genug ist, um in die etwas versenkte Objektivhalterung zu passen. ein 50mm Lupenobjektiv könnte gehen.

[Gute Nacht Super 8]

Vielleicht passt ein Componon 2.8/50. Die Hinterlinse steckt in einem sehr kleinen kurzen Tubus. Oder evtl. ein Meopta Belar 4,5/50. Das ist insgesamt sehr klein, hat aber vermutlch nicht die allerbeste Abbildungsqualität.

Danke für die Infos zum Trafo und zum Motor. Ich habe jetzt einen baugleichen Noris Record 100 gefunden, der aber zu schade zum Schlachten ist, weil er noch perfekt funktioniert und mit der variablen Geschwindigkeit von 16-26 B/sec. ideal zum quick & dirty digitizing ist. Den werde ich nur mit dem LED-Nachtlicht bestücken, um damit found footage ganz simpel abzufilmen.

 

 

 

 

 

 

Bearbeitet Dienstag um 12:27 von Gute Nacht Super 8
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[Gute Nacht Super 8]

Ich habe jetzt ein Komplett-Set mit Motor und regelbaren Netzteil gefunden, bis 600RPM oder 1000RPM. Ich überlege, die letztere Variante zu nehmen, um etwas Leistungsreserve zu haben. Diese Motoren sind laut Angaben für Dauerbetrieb ausgelegt.

 

Das für die Lumix passende Remote-Kabel mit 2,5 Klinke 4-polig gibt es auch günstig im Netz, da muss ich nur den Kontakt an der Buchse löten.

 

 

Bearbeitet Dienstag um 12:41 von Gute Nacht Super 8
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