KarlOtto

Gerade mal 3 Monate nach Kinostart soll "Fahrenheit 9/11" bei ProSieben laufen. Laut Programmplanung soll die Dokumentation am Mo., 01.11.2004 um 20:15 Uhr zu sehen sein. Also das verstehe wer will. Der Film ist noch nichtmal auf DVD erschienen. Wozu gibt es sowas wie eine Verwertungskette? Es ist ja schon schlimm genug, dass viele Filme weniger als 6 Monate nach Kinostart bereits auf DVD erhältlich sind. Aber das finde ich doch jetzt etwas sehr extrem.

Allerdings hat in diesem Forum (http://www.gemeinschaftsforum.com/phorum/viewtopic.php?t=10382&start=320) jemand von Fox eine andere Auskunft bekommen. Jedenfalls ist der Laufzeitunterschied extrem. Vielleicht hat der Mitarbeiter sich ja auch vertan und meinte die dt. Fassung sei identisch mit der ursprünglichen R-rated Kinofassung, die dann aber in Amerika nochmal geschnitten wurde.

Dafür bekommen wir jetzt in Deutschland eine Langfassung des Films "Alien vs. Predator" zu sehen. Die dt. Kinofassung ist ca. 3 Minuten länger, als die US-Kinofassung. Dafür ist der Film allerdings auch ab 16. Also nicht immer laufen bei uns gekürzte Filme im Kino.

Also ich würde da nicht zu viel erwarten. Der Film soll um einiges harmloser sein, als der erste Teil. Zumindest was den Horrorteil angeht, dafür soll es mehr Action geben. Wie sich das allerdings mit der höheren Freigabe vereinbart, weiß allein die FSK.

Der Film wurde jetzt von der FSK geprüft und hat die Freigabe "Keine Jugendfreigabe" erhalten! Von der Längenangabe her dürfte er uncut sein.

Interessant. Hab gerade mal mit dem Verleih telefoniert. Der Film soll in jedem Fall ungeschnitten starten. Entweder mit einer Freigabe ab 16 oder 18, je nachdem was die FSK entscheidet. Aber in jedem Fall ungeschnitten.

und welche Freigabe soll der Film haben?

Woher stammt diese Info?

da hast du wohl Recht @Karl Otto hab heute auch erst den wahren Grund erfahren. Ich werde aber dazu keinen Kommentar abgeben. cu Naja, wie auch immer es ist. Ich war etwas zu voreilig. Die meisten spielen ab Do. "Die Kühe sind los" und "The Village". Zumindest bei den CxX Kinos. So wie es aussieht spielen nur ein paar wenige beide nicht.

Also so langsam frage ich mich, ob es wirklich an den verkürzten Auswertungsfenster liegt, dass "Die Kühe sind los" in vielen Kinos nicht läuft. Denn so wie es aussieht scheinen einige Kinos auch "The Village - Das Dorf" nicht zu spielen. Oder ist das die Rache von Buena Vista dafür, dass diese Kinos "Die Kühe sind los" nicht gespielt haben? Ich hab mir nämlich mal das Programm einiger CxX Kinos der kommenden Woche angesehen und bisher taucht bei keinem "The Village" auf. Es ist allerdings auch noch nicht von allen Kinos das Programm online, vielleicht ist es auch purer Zufall.

Könnte sein. Aber da es dank Bravo und Yam Freikarten für die nächsten beiden ColumbiaTristar Filme gibt, ist das auch schon wieder hinfällig. Aber wieso ist das übertrieben? Es soll ja immerhin einer der Bosse der Firma gewesen sein und da finde ich ist das schon in Ordnung, wobei ich da auch nicht der einzige bin, es gibt in den DVD Foren einige, die sich zumindest "Hellboy" genau aus dem Grund nicht ansehen werden, hilfreich ist dabei auch, dass es von dem Film sowieso einen DC auf DVD geben wird. Und ich hab ja auch nur gesagt, dass ich mir erstmal keine Filme von Columbia ansehen werde, die mich nicht unbedingt interessieren. Aber wie man sieht, halte ich meinen Boykott nicht lange durch. Umsonst schau ich mir halt gerne fast alles an.

Aber mal ganz ehrlich, so von außen betrachtet. Wenn ein Film wegen seinem verkürzten Auswertungsfenster boykottiert wird, dann kann man in Zukunft fast keinen Film mehr spielen. Man kann davon ausgehen, dass gut 80% der aktuell im Kino laufenden Filme pünktlich zum Weihnachtsgeschäft im Laden stehen. Und nur weil ein Verleiher dies ausnahmsweise mal vorher bekannt gibt, wird ein Film gleich boykottiert? Und das dann noch bei einem Kinderfilm, wo die Zielgruppe sich mit sowas doch gar nicht auskennt. Da hab ich ja Glück, dass ich den Film nicht sehen wollte. Hoffe das passiert nicht auch noch mit Filmen, die ich gerne sehen möchte.

Kann sich nur um das verkürzte Auswertungsfenster handeln . Der Film wird bekanntlich zu Weihnachten auf DVD erscheinen. cu Nur deswegen? Man kann es auch übertreiben. Wenn ich mir überlege, wie viele Kinder sind, wenn die herausfinden, dass ein neuer Zeichentrickfilm läuft, weiß ich nicht, ob ein Boykott so sinnvoll ist. Zumal die meisten Kinos ziemlich viel Werbung für den Film gemacht haben. Und irgendwie kann ich mir nicht vorstellen, dass es nur daran liegt, denn die meisten Filme haben in letzter Zeit nur ein Auswertungsfenster von wenigen Monaten. Da dürfte man dann fast keinen Film mehr spielen.

Aus welchem Grund wird der Film denn boykottiert? Ich dachte die meisten Kinos zeigen den nicht, weil so viele andere bessere Filme anlaufen. Jetzt bin ich aber neugierig!

Na, zumindest eine. Ob der Film während einer normalen Vorstellung aufgenommen wurde oder ob der Film einmal seperat lief nur mit Kamera im Saal? In letzterem Fall stellt sich mir die Frage, wer war das dann?

Ja, ich am Dienstag. Der Film ist einfach nur schlecht. Wegen der niedrigen Freigabe wird in dem Film kaum gekämpft, sprich es gibt kaum Action. Dennoch wird dem Zuschauer direkt zu Beginn, wie normalerweise üblich bei Comicverfilmungen am Anfang verraten, wer der Bösewicht ist. Das wäre ja auch nicht schlimm, wenn es dann auch zu entsprechenden Kämpfen kommt, so dass der Zuschauer was zu sehen hat. Aber leider lebt der Film von Dialogen und das ist der eindeutige Knackpunkt. Vielleicht hätte man den Film mehr aus Sicht von "Catwoman" erzählen sollen und mit ihr den Zuschauer auf Mördersuche geschickt. So ist der Film von der Story her leider nur langweilig und doch etwas nervend, dass Halle Berry so lange braucht, den Täter dann endlich ausfindig zu machen. Die wenigen Effekte sind nicht so schlecht wie viele behaupten, aber eben nichts neues. Halle Berry in dem Lederkostüm ist auch nicht uninteressant anzusehen, aber dafür lohnt sich der Kinobesuch kaum, denn sie trägt es ja nicht sehr oft. Immerhin wird im Film klar, wieso so ein Kostüm trägt. Die Actionszenen sind sehr schnell geschnitten, scheinbar um zu brutale Szenen, die dem Film ein R-rating beschert hätten, zu vermeiden. Man sieht zwar, wie Halle Berry ansetzt um jemanden z.B. zu treten, aber der Treffer bleibt meistens aus. Ich kann den Film jedenfalls so, wie er ist nicht empfehlen.

Was ich sehr interessant finde ist, was in der aktuellen TV Movie (18/04) beim Hintergrund zur Produktion des Films "King Arthur" steht: "Fuqua gegen Disney - Popcorn-Kino statt Schlachtengemälde Ursprünglich sollte "King Arthur" Ende des Jahres in die Kinos kommen, als düsteres Epos für ein älteres Publikum. Mitten in den Dreharbeiten entschied Disney jedoch, den Film stattdessen zum jugendtauglichen Sommer-Blockbuster zu machen. Regisseur Antoine Fuqua musste sich daher nicht nur mächtig sputen, sondern auch zahlreiche Kampfsequenzen aus dem fertigen Film herausschneiden. Nach zwei Test-Screenings wurden zudem einige Schlüsselszenen neu gedreht: Unter anderem entstand ein neues Ende - nur zwei Wochen vor der US-Premiere! Ein Trost: Fuquas Version soll im Winter auf DVD erscheinen." Da muss man sich wohl mal wieder bei Disney bedanken. Statt eines guten Actionspektakels bekommen wir eine ziemlich gewaltfreie Version der Geschichte von King Arthur zu sehen. Man soll die Eile bei der Produktion dem Film anmerken. Wie ich gehört habe, sind aber zumindest in den USA beide Filmversionen auf DVD angekündigt. Ich hoffe, dass dies dann auch für Deutschland gelten wird.

Nachdem ich mich ein bischen Schlau gemacht hab, um was für ne Art Film es sich bei "The Village" vermutlich handeln wird, will ich ihn nicht mehr unbedingt sehen. Mir haben die anderen 3 Verfilmungen der "M. Night Shyamalan" Bücher ("The Sixth Sense, "Unbreakable", "Signs") schon nicht richtig überzeugt. Der Trailer war bzw. ist sehr gut. Aber der Film wird kein Horror-Film. Wieso muss mit dem Trailer unbedingt eine andere Erwartungshaltung konstruiert werden? Das führt doch nur zu Enttäuschung beim Publikum und das wiederum zu schlechter Mund-zu-Mund Propaganda. Der Trailer zu "Ladder 49" war bzw. ist schon nix besonderes, wie soll da der Film gut werden? "King Arthur" ist der Einzige der Filme aus der Liste, den ich unbedingt im Kino sehen will. Ich gucke nunmal Jerry Bruckheimer Filme sehr gerne. Ich freu mich jedenfalls drauf.

Den Punkt sehe ich allerdings genauso. Es ist ganz klar, dass solche Aussagen natürlich verhindern, dass man mehrmals ins Kino geht, obwohl das nicht auf mich zutrifft, ich geh nur mangels Möglichkeit sprich Zeit und Geld (einmal die Woche ist schon teuer genug) nicht zweimal ins Kino. Was mich nur nervt, ist das manche Versuchen, die Kinofassung, weil es später eine Langfassung geben wird, mit geschnittenen Fassungen (wie wir sie in Deutschland in letzter Zeit leider häufiger präsentiert bekommen) gleichzusetzen und das ist einfach nicht richtig. Es sind 2 verschiedene Dinge. Und sie laufen auch nicht auf´s gleiche hinaus. Im ersten Fall geht man halt nur einmal ins Kino, weil da noch was längeres kommt. Im zweiten Fall kommt es aber häufiger vor, dass manche gar nicht ins Kino gehen, die sonst aber gegangen wären. Und das ist schon ein großer Unterschied. Der letztere Fall ist der schlimmere für´s Kino, weil es da gar kein Geld gibt. Und wir sind uns doch auch einig, dass nur die Leute, die in den entsprechenden Foren und Webseiten lesen, überhaupt mitbekommen, dass die Kinofassung nicht die längste Fassung ist. Und die Episode 1 und 2 sind ein schlechtes Beispiel, da geht die Mehrheit sicherlich nicht 2x rein, weil die Filme einfach schlecht sind. Und die wenigen, denen die Filme wirklich so gefallen haben, dass sie mehrmals reingehen wollten, sind bestimmt auch drin gewesen. Aber es stimmt schon, wenn Warner es geschafft hätte im letzten Dezember genauso, wie in den USA die Langfassungen von "Herr der Ringe 1+2" zu zeigen, wäre ich auch ins Triple gekommen. Dies war ganz klar ein Fehler von Warner. Zum dem Punkt Raubkopier sag ich nichts. Ich halte mich da klar an die Verwertungskette, wenn mir ein Film richtig gut gefallen hat wird er gekauft (entweder bei erscheinen oder später zum Nice Price) oder wenn er mir nicht ganz so gut gefallen hat, wird er im Fernsehen aufgenommen. Ich jedenfalls raubkopiere keine Filme. Wie das die anderen machen, ist dagegen eine andere Frage, über die ich lieber nicht nachdenke. Es bringt nichts, ich reg mich da sowieso schon zuviel drüber auf. Man könnte das Raubkopieren so leicht eindämmen, wenn man nur wollte und bereit wäre etwas Zeit und Geld zu investieren. Aber das ist den zuständigen Firmen zuviel Arbeit, lieber meckern sie rum.

Was ich auch noch zu bedenken geben wollte. Es wird in den meisten Foren sich nicht darüber beschwert, dass die Kinofassung von "Spider-Man 2" kürzer ist, als die spätere DVD-Fassung. Dies wird am Rande erwähnt und man ist als DVD Käufer froh vorher zu wissen, dass da noch was kommt, so dass man nicht 2x für den gleichen Film bezahlen muss. Anders wäre es natürlich gewesen, wenn die dt. Kinofassung kürzer gewesen wäre, als die US-Kinofassung, dann hätten wieder alle zum Boykott aufgerufen. Und so viele, die von den Schnitten wissen, sind es sowieso nicht. Sieht man ja an "Troja" der trotz der Schnitte relativ erfolgreich lief. Und da gab es jede Menge Beschwerden und Boykottaufrufe. "Spider-Man 2" werden sich jedenfalls alle, die ihn sehen wollten, angucken gehen, weil es keinen Unterschied zu den international üblichen Kinofassungen gibt.

Das versteh ich schon. Bei "Drei Engel für Charlie 2" lag es einzig und allein an der angestrebten Freigabe für´s US-Kino. Das dies aber nicht die vom Regisseur bevorzugte Fassung war, sieht man jetzt auf der DVD. Ich seh eigentlich nur, dass hier ein Aufstand gemacht wird, weil diesmal der Regisseur vorher gesagt hat, da kommt noch was. Wenn er es nicht gemacht hätte, hätte sich auch keiner aufgeregt, es hätte ja niemand gewusst. Dann hätten sich nur die DVD Käufer später aufgeregt, wenn man es auch erst nach Veröffentlichung der Kinofassung auf DVD gesagt hätte. Aber sonst niemand. Bei "Herr der Ringe" kommt bzw. kam auf DVD auch eine längere Fassung und niemand beschwert sich. Und über merkliche Umsatzeinbußen kann sich auch keiner Beschweren. Warum wir die Langfassungen meistens nicht im Kino zu sehen bekommen (auch hier gibt es Ausnahmen), liegt einfach daran, dass es kostengünstiger ist, das Bild der US-Kopie zu übernehmen. Und wenn es wie sonst vorher niemand ausposaunt, dass da noch was längeres kommt, gibt es ja auch keine Beschwerden. z.B. aktuell der Film "The Girl Next Door" wird jetzt in den USA auf DVD in einer längeren Fassung veröffentlicht, weil die Langfassung kein R-rating bekommen hätte. Und hat sich jemand vorher beschwert? Nein. "American Pie" wurde ebenfalls (aus dem gleichen Grund) jedes Mal in einer längeren Fassung veröffentlich. Auch hier hat sich nie jemand beschwert.

Auch "Drei Engel für Charlie 2" gehört nicht in die Liste. Der lief nicht geschnitten, sondern auf der DVD befand sich eine Langfassung. In Deutschland lief die US Kinofassung. Also gleicher Fall, wie bei "Spider-Man 2"! Und ich bin, wie ich in dem anderen Thread schon geschrieben habe, der Meinung, dass dies immer noch 2 verschiedene Dinge sind. In Amerika werden häufig vor dem Kinorelease geschnitten, egal aus welchen Gründen. Deswegen ist ein Film noch lange nicht cut.

Das ist nicht dasselbe, aus dem einfachen Grund, weil es in Amerika üblich ist, sowas zu machen. Dort werden ständig Filme entweder vom Verleih oder Regisseur oder Produzenten gekürzt bevor sie ins Kino kommen. Entweder um eine niedrigere Freigabe zu erhalten oder um einen Director´s Cut auf DVD zu veröffentlichen oder einfach, weil irgendwem der Film zu lang ist. Wenn man das so sieht, dann müsste man jeden Film als cut bezeichnen. Weil irgendwas wurde immer entfernt, ob man es hinterher wieder einfügt oder nicht. Eigentlich ist es so üblich: Die US-Kinofassung bzw. die Kinofassung des Landes aus dem der Film stammt ist die uncut Fassung. Eine Version des Filmes, die länger ist gilt als Langfassung (z.B. lief bei uns von "Eyes Wide Shut" und "Super Süß und super sexy" eine Langfassung sogar bereits im Kino, das passiert aber eher selten). Alle Fassungen die kürzer sind, gelten als cut, also z.B. jetzt "Spiderman 2" in England ist cut, weil er kürzer ist, als die US-Kinofassung. Es geht doch etwas zu weit, nur weil diesmal der Regisseur vorher gesagt hat, dass er was geschnitten hat, direkt zu sagen die Kinofassung sei cut. Das macht keinen Sinn. Die Schnitte sind sicherlich nicht nur gemacht worden, damit der Film später auf DVD in einer längeren Fassung veröffentlicht werden kann, sondern auch weil er vermutlich sonst ein R-rating bekommen hätte. Und das wollte ja keiner. Der Film sollte von Anfang an ein PG-13 erhalten.

Hierbei sollte man aber erwähnen, dass "Spiderman 2" bereits für die Kinoauswertung in den USA gekürzt wurde und nicht extra in Deutschland um eine niedrigere Freigabe zu erhalten. Das sind 2 verschiedene Dinge. Anders in England, wo ein "headbutt" (was bedeutet das Wort?) schon entfernt wurde, bevor der Film überhaupt eingereicht wurde, damit eine entsprechend niedrige Freigabe, nämlich PG, erreicht werden konnte. Nachzulesen bei der BBFC.

Mir ist nicht bekannt, dass es einen Director´s Cut oder ähnliches auf DVD gibt. Also sollte es eher keine Unterschiede geben.