UNBOXING BOLEX

[jacquestati]

vor 4 Stunden schrieb rebafilm:

Genau das habe ich im Dez. schon gemacht. Tonkopf ausgebaut, gereinigt, Anschlussstecker geprüft. Bald geht es weiter🙂

doofe Frage: Ist der Lautsprecher in Ordnung?

[rebafilm]

vor einer Stunde schrieb jacquestati:

doofe Frage: Ist der Lautsprecher in Ordnung?

😅Ja. Der Def. besteht ja auch ohne LS, wenn die Stereoanlage angeschlossen ist.

[jacquestati]

Ok. Manchmal sind es die einfachsten Dinge...

[rebafilm]

vor 2 Stunden schrieb jacquestati:

Ok. Manchmal sind es die einfachsten Dinge...

Stimmt schon, aber diesmal nicht😐

[rebafilm]

Auch bei mir hatte der Elko Kurzschluss, den Helge schon entdeckt hatte. Diese Elkos gehen wohl auch deswegen kaputt, wenn sie länger keinen Strom bekommen. Am liebsten hätte ich die ganze NF- Leiterkarte getauscht, aber das wäre schwierig, und dann noch der Bowdenzug. Geniale Konstruktion, aber nicht reparaturfreundlich.

[Film-Mechaniker]

vor 1 Minute schrieb rebafilm:

Diese Elkos gehen wohl auch deswegen kaputt, wenn sie länger keinen Strom bekommen.

 

Das ist nicht der Fall. Der Elektrolyt trocknet langsam aus, das ist der Grund fürs Kaputtgehen. Weiter kann die Anodenbeschichtung oder die Isolierfolie löchrig werden.

[rebafilm]

vor 2 Minuten schrieb Film-Mechaniker:

 

Das ist nicht der Fall. Der Elektrolyt trocknet langsam aus, das ist der Grund fürs Kaputtgehen. Weiter kann die Anodenbeschichtung oder die Isolierfolie löchrig werden.

...seltsamerweise haben die Elkos ganz gut überlebt in dem Projektor der immer in Betrieb war.

[Friedemann Wachsmuth]

Samplesize n=2. nach Deiner Theorie müssten alle anderen Elkos im Schlafschaf-Projektor also auch kaputt sein. 🙂

Bearbeitet Gestern um 10:10 von Friedemann Wachsmuth (Änderungen anzeigen)

[Helge]

Es stimmt beides, Austrocknung und Spannungslosigkeit über viele Jahre schaden beide den Elkos. In unseren alten Geräten kommt noch der oft jahrelange Betrieb in 220-V-Einstellung des Netzspannungswählers am 230 V Netz hinzu. Elkos in nicht-stabilisierten Bereichen sind dafür oft zu knapp dimensioniert.

Ich empfehle, beim Wechsel nun immer Elkos mit einer höheren Spannungsfestigkeit zu wählen als eingebaut und die Geräte auf 240 V einzustellen 😉

Bearbeitet Gestern um 10:18 von Helge (Änderungen anzeigen)

[rebafilm]

vor einer Stunde schrieb Helge:

Es stimmt beides, Austrocknung und Spannungslosigkeit über viele Jahre schaden beide den Elkos. In unseren alten Geräten kommt noch der oft jahrelange Betrieb in 220-V-Einstellung des Netzspannungswählers am 230 V Netz hinzu. Elkos in nicht-stabilisierten Bereichen sind dafür oft zu knapp dimensioniert.

Ich empfehle, beim Wechsel nun immer Elkos mit einer höheren Spannungsfestigkeit zu wählen als eingebaut und die Geräte auf 240 V einzustellen 😉

Das kommt der Sache wohl am nächsten. Übrigens ist hier C135 ok.

[rebafilm]

vor 2 Stunden schrieb Friedemann Wachsmuth:

Samplesize n=2. nach Deiner Theorie müssten alle anderen Elkos im Schlafschaf-Projektor also auch kaputt sein. 🙂

Formel hin oder her😆, schon mal was von Streuung gehört?

Bearbeitet Gestern um 12:44 von rebafilm (Änderungen anzeigen)

[Der rosarote Panther]

vor 3 Stunden schrieb Helge:

und die Geräte auf 240 V einzustellen 😉

Meinst Du damit eine generelle Umstellung? Auch ohne Elko-Tausch?

[Helge]

vor 4 Stunden schrieb Der rosarote Panther:

Meinst Du damit eine generelle Umstellung? Auch ohne Elko-Tausch?

Hmm, eigentlich JA
Die allermeisten unserer Netzspannungs-Geräte stammen aus einer Zeit, als wir hierzulande noch 220V hatten. Diese Spannung konnte um +-10% abweichen, ging also von 198 V bis 242 V. Eine z.B. direkt durch Gleichrichtung davon abgeleitete Spannung von 34,5 V (wie im Visacustic) hatte dann eine Toleranz von 31,05 V bis 37,95 V. Braun hat hier also tatsächlich einen Elko mit einer recht knapp bemessenen Spannungsfestigkeit von 40V eingesetzt.

Nutzt man das Gerät heute mit den heute normalen 230 V, so haben diese ebenfalls eine Toleranz von +-10%.

Aus den nominalen 34,5V (Signal 11 des Visacustic für die, die es interessiert) werden dann nominal 36,1 V.
Bei +-10% dann von 32,5 V - 39,7 V, also hart an der Spannungsgrenze des Elkos.

 

Da die alten Geräte zumeist keine Einstellung für 230 V haben, würde ich generell alle auf 240 V umstellen (dieser Wert war damals für Great Britain, die haben aber heute wie nahezu ganz Europa 230 V +-10%).

Dan sind zwar die internen Spannungen bei niedrigster Netzspannung u.U. geringfügig zu niedrig, aber da geht meistens nix kaputt. Zudem ist heute eine Spannung an der unteren Toleranzgrenze sehr selten, meistens liegt die Netzspannung im oberen Toleranzband, schon alleine durch die vielen PV-Anlagen während diese einspeisen.

[Helge]

vor 7 Stunden schrieb rebafilm:

Das kommt der Sache wohl am nächsten. Übrigens ist hier C135 ok.

C135 beträfe ja auch beide Kanäle
Doch Kontakte...😉

[rebafilm]

Unboxing Elkos😄. Ich hab schon einmal Elkos bestellt, weil meine Vorräte gering sind. Aber es gibt einfach zuviele verschiedene, und allzulange rumliegen sollten sie ja auch nicht.

[Helge]

vor 17 Minuten schrieb rebafilm:

Aber es gibt einfach zuviele verschiedene,

Ein Sortiment mit 23 verschiedenen, radialen Elkos in 9 verschiedenen Werten von 10uF bis 2200uF und jeweils unterschiedlichen Spannungsfestigkeiten (wegen der Baugröße) tun es erst mal, es gibt wenige Fälle, wo man weniger benötigt (z.B. zum Ersatz für Tantal) und noch weniger, wo man mehr benötigt…

 

vor 42 Minuten schrieb rebafilm:

allzulange rumliegen sollten sie ja auch nicht.

Der war gut 🤣

oder gar ernst gemeint 😳

 

Natürlich, die Dinge erst nach 20-30 Jahren eventuell zu warmer Aufbewahrung einzubauen, könnte ein Problem sein.

[Helge]

@rebafilm

hast Du da 35V-Typen bestellt?
Für welchen Kondensator sollen die denn als Ersatz dienen?
C106/C206?

 

 

Und am Besten den C135 durch einen 1000uF (35V) ersetzen, wenn Du schon alles offen hast.

Bearbeitet vor 9 Stunden von Helge (Änderungen anzeigen)

[rebafilm]

Ja, für C106, 206, wenn ich sie gefunden habe und zu fassen kriege.

[Helge]

Das ist alles im Service Manual recht gut beschrieben (man muss darauf achten, von welcher Seite der Bestückungsplan ist)

Das solltest Du Dir endlich mal genauer anschauen 😉

[rebafilm]

vor 2 Minuten schrieb Helge:

Das ist alles im Service Manual recht gut beschrieben (man muss darauf achten, von welcher Seite der Bestückungsplan ist)

Das solltest Du Dir endlich mal genauer anschauen 😉

Hab die beiden auf dem schlecht lesbaren Bestückungsplan schon gefunden. Jetzt muss noch spiegelverkehrt betrachtet werden...und dann die Hebamme holen😂

[Helge]

vor 33 Minuten schrieb rebafilm:

Jetzt muss noch spiegelverkehrt betrachtet werden

Das geht ja ganz einfach mit jedem Bildbetrachtungstool, sogar z.B. in MS Word.

Dann die LP nach vorne rausziehen und den Projektor nach hinten kippen, um an die Lötseite zu kommen. Klingt komplizierter, als es ist 😉

Bearbeitet vor 7 Stunden von Helge (Änderungen anzeigen)

[Helge]

vor 33 Minuten schrieb rebafilm:

auf dem schlecht lesbaren Bestückungsplan

Du darfst gerne einen noch besser lesbaren hier einstellen 😎

Du hast wahrscheinlich noch nie einen wirklich schlecht lesbaren Bestückungsplan gesehen 😃

[rebafilm]

vor 11 Minuten schrieb Helge:

Du hast wahrscheinlich noch nie einen wirklich schlecht lesbaren Bestückungsplan

Richtig, ich habe in einer guten Elektronikfirma gearbeitet. Für so einen Bestückungsplan wäre der Verantwortliche gelyncht worden.😆 

[rebafilm]

Konnte den C106 entlöten, super, hat 0,38 Ohm.

[rebafilm]

Gegenprobe mit Neuware: Messgerät funktioniert🙂