Bauer T183 - Geschwindigkeitssteuerung defekt

[MFB42 aka M. Bartels]

Oh nein, mein heiß geliebter T183 Automatic Duoplay hat seinen Geist aufgegeben.

 

Es handelt sich um ein Gerät, das vor sehr langer Zeit von der Firma Film Digital Wedemark mit einer externen Geschwindigkeitssteuerung zur Digitalisieren umgebaut wurde. Ich habe das Gerät 2021 gebraucht gekauft, davor war es schon lange in Betrieb.

An den Poti zur wurde ein Klinkenanschluss gelötet, an den ein Rädchen zur stufenlosen Regelung der Laufgeschwindigkeit angeschlossen wird.

 

Plötzlich un unterwartet (ich hatte den Projektor gerade von Super 8 auf Normal 8 umgestellt), war jegliche Steuerung unmöglich. Der Projektor läuft mit Maximalgeschwindigkeit, weder der Hebel um Umstellen von 18fps auf 24fps haben Funktion, noch die extern enschließbare Steuerung.

 

Ich habe den Projektor geöffnet, die Lötstellen sehen alle gut aus. Auch die mit dem Schraubenzieher bedienbare "interne" Geschwindigkeitsregelung ist außer Betrieb.

 

Liebe Kenner der Technik: Habt ihr eine Ahnung, was diesen Fehler verursachen kann? Für Tipps wäre ich dankbar.

[Ernst Wiegand]

Hatte die Höchstgeschwindigkeit mal beim Siemens 2000....War ein Kondensator.

Gruß Ernst 

[MFB42 aka M. Bartels]

Es ist zumindest kein Kondensator medienwirksam abgeraucht. Hatte ich auch schon bei einem anderen Projektor. Sehen auf den ersten Blick alle gut aus, was aber bei der alten Technik nichts heißt.

[Friedemann Wachsmuth]

Lichtschranke reinigen. Auf der Welle müsste ein Rad mit ca. 50 Löchern sitzen, das von einer Lichtschranke abgetastet wird. Zumindest ist das bei der Studioklasse so...

[MFB42 aka M. Bartels]

vor 4 Minuten schrieb Friedemann Wachsmuth:

Lichtschranke reinigen. Auf der Welle müsste ein Rad mit ca. 50 Löchern sitzen, das von einer Lichtschranke abgetastet wird. Zumindest ist das bei der Studioklasse so...

Ich sehe da nichts...

[Friedemann Wachsmuth]

Okay, der ist anders aufgebaut. Dann muss ich leider passen!

[Friedemann Wachsmuth]

Den dicken blauen Elko würde ich mal auf Verdacht tauschen. Und wenn du schon dabei bist, die anderen auch. 
 

Und muss R70 (und R71?) mal durch, oder guck auf "Hitzespuren"...

 

Hab leider keinen Schaltplan, daher etwas blind geraten. 

[MFB42 aka M. Bartels]

Auf dem dicken Elko kann ich 1000mikroF +65V erkennen. Der Aufdruck mit den Werten ist natürlich unten und schlecht erkennbar.

 

Nun bin ich leider kein Elektrotechniker und all die Angst, die ich vor Chemikalien NICHT habe, habe ich, wenn es um Elektronik geht...

Vor allem bin ich da eher unwissend. Einen neuen Elko anlöten kann ich wohl. Aber das Verständnis fehlt mir.

 

Die drei Kabel beim "Testet" kommen übrigens von der Geschwindigkeitssteuerung....

 

 

[Gizmo]

Entweder ist die Lichtschranke kaputt oder der Regeltransistor ist durchgeschlagen. Wenn der blaue Elko einen Kurzschluss hätte, würde der Motor überhaupt nicht mehr laufen.

[Gizmo]

Ich habe mich auf die "gleichstromgeregelte" Bauer-Motorelektronik eigentlich ganz gut "eingeschossen". Der Letzte aus dem Forum hier, dem ich geholfen hatte seine BAUER Studioklasse wieder zum Laufen zu bekommen, war unser Herbert. Allerdings hatte der vorher den Stecker der Lichtschranke falsch auf die Kontaktleiste gesetzt und damit die Fototransistoren gegrillt. 

 

Falls ich Dir helfen soll schicke mir gerne eine PN. In Deidesheim haben wir schon nebeneinander gesessen. Ich bin der "Lange" vom Beaulieu-Filmclub. 

Gruß Rainer 

[Gizmo]

Falls jemand doch noch einen Schaltplan vom Bauer T183 in seinem Archiv findet, würde ich mich über eine Nachricht freuen. 

[Friedemann Wachsmuth]

Leider Nix — schon gesucht. Der ist auch ohne TCA955, oder?

[Gizmo]

Laut den Schilderungen von Malte befürchte ich das. Der scheint deutlich einfacher gestrickt zu sein. 

[jacquestati]

Hab leider auch nix.

 

[Friedemann Wachsmuth]

Hmm, ich sehe einen NE555 und einen uralten 1-fach OpAmp  TAA861... vermutlich als Komparator? Irgendwo müsste dann ja ein Ist-Takt herkommen. Der vermutlich jetzt halt fehlt.
Was mag das auf den drei hohlen Stiftsockeln aufgebockte Teil im TO-92 Gehäuse sein, links neben C61? Es steht IS??? daneben, also eher kein Transistor. Gab's damals schon Hallsensoren? Oder Reed-Relais in diesen Gehäusen? 
 

Sieht aus, als lausche der an der hinteren Motorwelle. Der Motor hat ja auch noch ne Platine am Hintern kleben. Kannst du die fotografieren, Malte? Vielleicht ist nur ein Magnet erlahmt oder abgeflogen..? 
Oder dort sitzt eine Lichtquelle und die ominös aufgebockte Pseudo-Transe ist ein Fototransistor..?

Bearbeitet 2. November 2023 von Friedemann Wachsmuth (Änderungen anzeigen)

[MFB42 aka M. Bartels]

Ich habe die Komponenten so gut wie möglich beschriftet. Ich gebe gerne mehr Infos.

 

[MFB42 aka M. Bartels]

So sieht's hinten am Motor aus.

[MFB42 aka M. Bartels]

Und falls es interessiert: so sieht die modifizierte Steuereinheit für die Geschwindigkeit aus. In den Eingang kommt ein Klinkenstecker. Die Kabel unten rot, schwarz, schwarz) gehen auf der Platine in die Ecken des Dreiecks 61. Das Potentiometer, egal ob mit oder ohne angeschlossenes Steuerelement, ist ohne Funktion.

Der Stecker darüber ist die Stromversorgung für eine Lichtquelle zum Digitalisieren.

Bearbeitet 2. November 2023 von MFB42 aka M. Bartels (Änderungen anzeigen)

[Jensg]

Friedemann hats getroffen, der an den Löthülsen angelötete 'Transistor' TL 170C ist ein Hallsensor.

Wo ist der dazugehörige Magnetring.

Meist ein brauner 'Kunststoffring' aus Ferritmaterial, der sich gerne mal entmagnetisiert. So z.B in der P8Selecton im Zählwerk. Oder auch bei alten Telefunken Kassettendecks, dann geht da der Autostop auf Dauerfunktion und schmeißt immer wieder das Play raus.

Dadurch fehlt die Geschwindigkeitsrückmeldung und die Elektronik gibt meist Vollgas.

Als Ersatz muß man jetzt halt wissen, wiviele Pole der Ring hatte, der da auf der Motorwelle stecken müßt bzw. dort, wo sich der Hallsensor befindet.

Wenn er noch vorhanden ist, aber stark entmagnetisiert, dann kann man mittels Kompaßnadel die Pole zählen und eventuell Ersatz beschaffen.

Jens

[MFB42 aka M. Bartels]

Ggf dieses Teil?

[MFB42 aka M. Bartels]

Habe es wieder drangebaut. Der Projektor läuft wieder wie vorher.

Tausend Dank!!!

Ihr seid die Besten 😘🥰😍😚❤️❤️❤️

 

Bearbeitet 2. November 2023 von MFB42 aka M. Bartels (Änderungen anzeigen)

[k.schreier]

vor 19 Minuten schrieb MFB42 aka M. Bartels:

Habe es wieder drangebaut. Der Projektor läuft wieder wie vorher.

 

Das heisst, es lag dann an diesem abgefallenen Teil?

Lag das Ding ingendwo im Gehäuse-Inneren ?

[Jensg]

Ja, daran lag es. Das ist der Ringmagnet mit abwechselnd Nord/Süd Polarität, der über den Hallsensor, das ist ein elektronisches Element, das auf Magnetfelder reagiert, Impulse für die Drahzahlregelung abgibt. Nun weiß die PLL Schaltung wieder, wie schnell sich der Motor dreht und kann es nachregeln, wenn sich die Belastung ändert.

So ähnlich wie die AFC bei den UKW Tunern.

Tja, und optisch betrachtet, hat der Kunststoff aufgegeben. Unverschämtheit, schon nach der Zeit.

Jens

[MFB42 aka M. Bartels]

vor 13 Minuten schrieb k.schreier:

Das heisst, es lag dann an diesem abgefallenen Teil?

Lag das Ding ingendwo im Gehäuse-Inneren ?

Ja, das klebte an einem Metallteil. Hatte keine Ahnung was das ist. Nun hat sich alles gefunden und ich habe was über Elektronik gelernt, obwohl ich die Funtionsweise eines Hallsensors mal ganz gewaltig wiederholen sollte...

[MFB42 aka M. Bartels]

vor 1 Minute schrieb Jensg:

Tja, und optisch betrachtet, hat der Kunststoff aufgegeben. Unverschämtheit, schon nach der Zeit.

Jens

Ein Hoch auf UHU Sekundenkleber. Mal sehen, wie lange der hält. Aber was ich nicht alles schon mit dem Zeug repariert habe.