Reinigung Filmdosen

[DC]

Weiss jemand wie die Distributoren die Filmdosen gewaschen haben? Dietmar J. aus Hanau erzählte mir seinerzeit immer davon.

 

Interessant erscheint mir auch, dass die Labels unterschiedliche Klebematerialien hatten. Manche lassen sich nur sehr mühsam entfernen, bei manchen geht es nahezu von allein.

[Wrzlbrr]

Wie's die 'Distribution' gemacht hat, weiß ich nicht – dem Zustand vieler Dosen nach zu schließen bezweifle ich, dass da je einer etwas gereinigt hat...

 

Die fraglos beste Methode, um Etiketten zu entfernen, ist die Behandlung mit Heißluft, sprich ca. eine Minute lang mit einem Haartrockner ('Fön'). Erhitze Etiketten lassen sich zu mehr als 95 % abziehen, meist rückstandsfrei, manchmal muss man Klebstoffreste mit Benzin oder notfalle Azeton entfernen.

Bei den resistenten 5 % hilft nur langes Einweichen in warmem Wasser, durchweichte Etiketten abrubbeln und mit Azeton nachbehandeln.

[TK-Chris]

Durch eine alte Gasto-Spülmaschine gejagt. Dann mit einer harten Bürstenrolle die (noch feuchten) Etikettreste abbürsten.

[Dent-Jo]

Hmmm. Immer mal wieder überleg ich das auch schon... eine alte Gastro Spülmaschine für Hobbyreinigungszwecke...

[TK-Chris]

ich hab zugang zu einer. Blos keine Aluminium Zylinderköpfe oder Laufbuchsen da rein. Die laufen an! 

 

Am ergiebigsten für private Reinigungszwecke aller Art - von Filmdosen bis zum Projektorwerk eignet sich der "Italienreiniger" einwandfrei. Das Zeug nutze ich schon seit 20 Jahren, kürzlich haben das anscheinend auch ein paar Berufsverblöder auf diversen (a-)social-media Plattformen entdeckt - natürlich mit entsprechenden Grimassen und null Ahnung, was die da eigentlich machen, wenn sie ihr Wohnwägelchen oder den "Van" damit abspritzen (zugegebenermaßen, viel Falsch kann man da nicht machen, Gummi wird nicht angegriffen)

 

Italienreiniger

Bearbeitet Montag um 13:08 von TK-Chris (Änderungen anzeigen)

[Dent-Jo]

Ja, der ist super, den habe ich mir schon öfter bestellt und im letzten Italienurlaub ein paar Flaschen mitgenommen. In der Wohnung gewöhnungsbedürftig, wegen dem eigentümlichen Geruch. Eignet sich auch bei hartnäckigen Flecken auf der Wäsche, wenn man die VOR dem Waschen damit einsprüht.

Ein wirklich gutes Reinigungsmittel. Damit wird fast alles sauber.

 

Naja, die Reinigungsmittel, die da teilweise über ein Dosiersystem zugegeben werden, sind schon sowas wie Geschirrspültabs, nur eben konzentrierter, deswegen geben die oft noch einen Neutralisator hinterher, meist eine schwächere Säure. Dass Alu damit anläuft, ist nichts ungewöhnliches.

Ich bearbeite gerade 4 Wandertons mit stark ramponierter Lackierung im Natronlaugenbad. Aludruckgussgehäuse. Sicherlich, Alu reagiert mit Natronlauge, aber der Lack geht sehr schön runter und das Gehäuse ist sehr massiv, so dass ich mir da wenig Sorgen mache. Wenn man hinterher noch den Hochdruckreiniger drüber läßt, ist das Zeug eigentlich fast fertig für eine Neulackierung vorbereitet.

Lediglich der verbrauch an Naoh ist recht hoch durch die Reaktion mit dem Alu

Bearbeitet Montag um 14:19 von Dent-Jo (Änderungen anzeigen)

[cineast16]

Gibt es einen guten Lack für die Dosen? Ich finde Kodak Rohfilm bzw DDR Dosen sind sehr gut lackiert.

[TK-Chris]

Warum soll man Dosen lackieren? Die Kodak Dosen sind aus einer Legierung, das ist kein Lack.

[Dent-Jo]

Vielleicht das heisse Wetter...?

Im Ernst:

Warum willst Du Plastikdosen lackieren?

Und Metalldosen... ja da gab es welche. Ich wäre da aber sehr vorsichtig. Du weisst nicht wie der Lack durch etwaige Ausdünstungen Einfluss auf das Filmmaterial darinnen nimmt.

[TK-Chris]

Ich hab noch n paar schöne, nicht angegammelte Metalldosen übrig...

[jkmelb]

Ich habe auch schon oft Plastikdosen gewaschen und wiederverwendet.

 

Ein Problem sind Dosen in denen nach Essig riechende / stinkende Filme gelagert wurden. Den Geruch wird man auch nach gründlichem Waschen nicht wirklich los, d.h. eine eventuelle "Ansteckung" mit Vinegar Syndrome kann nacht ausgeschlossen werden. Meiner Meinung nach, müssen solche Dosen entsorgt werden.

 

Metalldosen sind in der Beziehung hin inerter und nehmen den Geruch nicht auf. Allerdings können sie rosten. Und Rost ist ein Katalysator für Vinegar Syndrome.

[Film-Mechaniker]

Metalle wirken katalytisch, nicht Metalloxide.

[TK-Chris]

Basische Reiniger helfen gegen Gestank. den erwähnten italienreiniger kann ich immer wieder hierführ empfehlen.

[jkmelb]

Ich glaube, es ist bewiesen, dass Eisen-oxid (Rost) ist ein Katalysator für Vinegar Syndrome. Deswegen sind Filme mit magnetischen Ton auch gefährdeter als Filme mit Lichtton. Und Filme sollten nicht in rostigen Dosen aufbewahrt werden.

 

"In these older 35mm mag prints, the magnetic stripe used for the additional sound channels acts as a catalyst in accelerating the vinegar syndrome. The iron oxide (like rust) speeds up the chemical reaction, causing these acetyl groups to split apart even more, releasing the acetic acid and subsequent vinegar odor."

 

"Rusted metal can also act as a catalyst in the furthering of vinegar syndrome."

 

L.P. Robley in American Cinematographer (June 1996)

https://ausfilm.org.au/wp-content/uploads/2013/02/vinegar-syndrome-etc.pdf

 

"Magnetic film sound carriers with a base of CA are particularly at risk because of the catalytic properties of metal in the form of the iron oxide used as the magnetic pigment."

 

International Association of Sound and Audiovisual Archives

https://www.iasa-web.org/tc05/31-waterhumidity

 

"An important extra factor is that the iron oxide coating acts as a catalyst for the degradation of acetate base, so acetate-based SEPMAG will be more susceptible to degradation, with a doubled rate of decomposition."

 

European Broadcasting Union, Preservation and Reuse of Filmmaterial for television (2001)

https://tech.ebu.ch/docs/tech/tech3289.pdf

 

"The oxide layer of magnetic sound material acts as a catalyst for the vinegar syndrome. This is known to increase the degradation rate and affect neighbouring material."

 

EBU Technical Recommendation R101 -1999 Storage conditions (1999)

https://tech.ebu.ch/docs/r/r101.pdf

[Der rosarote Panther]

Ich werde das Gefühl nicht los, dass es egal ist, wie man die Filme lagert. Jede Variante ist einfach falsch. Die Filme gehen trotzdem irgendwann in die Binsen 😞👎

[Film-Mechaniker]

vor 37 Minuten schrieb jkmelb:

Magnetic film sound carriers with a base of CA are particularly at risk because of the catalytic properties of metal in the form of the iron oxide used as the magnetic pigment.

 

Widersprüchlich. Contradictory in itself.

 

Metalloxide sind chemisch inert. Es sind die Ionen bei unausgeglichener Zusammensetzung von Metall und Oxigenium, die katalytisch wirken, nicht die Metalle selbst, den sie (die unedlen Metalle) werden selbst zersetzt.

[Flimmerkino]

Was ist mit den Pappschachteln mit denen die Filme meist geliefert wurden? Bei richtiger Lagerung sind diese doch sogar teils besser als die legierten Kodak-Dosen, da die filme "atmen" können.