S8ler

Aus heutiger Sicht sind ALLE Super8 Kameras maßlos überteuert. Wer will heute über DM2000,- für eine Nizo rechtfertigen oder DM4000,- für eine Leicina Spezial ? Ich glaube selbst eine einfach Nizo kostete damals ca. DM500-700,- Andererseits ... Beaulieu, Nizo, Leicina hielten eigentlich Jahrzehnte (wie man heute sieht) bei normalen Filmverbrauch und wurden eben nicht in Fernost produziert. Der Anteil manueller Produktion war noch hoch, die Angestellten mußten damals auch noch nicht nach der Arbeit zum Sozialamt, um die Miete zahlen zu können oder einen Zweitjob suchen. In der Regel wurde man auch nicht nach Weihnachten rausgeschmissen, wenn die Nachfrage zurückging. Alles hat seinen Preis ...

Hallo Martin, Bin ja selber - wie bekannt sein dürfte - Verehrer der 4008 Modelle. Der Aufbau sieht ja doch sehr sauber aus, das hätte ich noch nicht mal erwartet ... Aber Martin... wer den Filter mit dem Zahnstocher entfernt, gehört ganz klar unter die Guillotine !!! :-) @Olaf: ich wiederhole mich, trotzdem ... nur um Enttäuschungen vorzubeugen, die €50,- ZM2 kann funktionieren, nach meiner Erfahrung sind diese Modelle meist verharzt, laufen schwer oder trocken, saugen den Akku ruckzuck leer, oft quietscht der Belimotor und schreit nach (dem richtigen) Öl. Die Mattscheibe ist verdreckt, der Filter ebenso (ergibt dunkle Flecken auf der Leinwand). Der Akku ist in der Regel auch hinüber, funktioniert das Netzteil? Von anderen Teilen wie Greifer, Greiferfeder, Filmführung mal ganz abgesehen. Wenn dann wieder mal ein Kassette klemmt oder der Bildstand nicht OK ist, dann heißt es Sch...Beaulieu oder alternativ wieder Sch...Kassette. Aber Pathés schickt man beliebig oft nach Italien zur Wartung und auch für eine Bolex kramt mandas dicke Geld hervor. Nur die Beaulieu, die soll für ein paar Kröten Top-Ergebnisse auf die Leinwand zaubern ... Ich kann mich nur wiederholen: eine Beaulieu ist preiswert zu haben, gehört aber gründlich überholt. Verlass Dich drauf, daß Du ansonsten wieder Filme verballerst ohne entsprechendes Ergebnis. Mir ist es fremd, wie man Filme für teures Geld mit nicht optimalen "Luxusgeräten" der 70er verschiessen kann. Würdest Du einen 70er Ferrari mit abgenudelten Winterreifen fahren ? Eben! Ich habe hier eine fast ungebrauchte PORST MS60 Kamera für €5,- rumliegen (baugleich Bauer), die macht im Endergebnis bessere Aufnahmen als eine runtergekommene Beaulieu. Darüber muss man sich klar sein. Manche sind auch nur deswegen mit der abgenudelten Beaulieu zufrieden, weil sie das Filmen und das Ergebnis mit einer frischen Beaulieu gar nicht kennen. Das sind Welten ! Wer aber einmal den samtigen Lauf gehört, durch das riesige, helle Sucherbild der 4008 geblickt und das wohl einfachste Scharfstellen der Welt auf Vollmattscheibe (mit Beurteilung der Schärfentiefe!) genossen hat, ist in der Regel von der Französin schon verführt - erging mir zumindest so.

Hallo Olaf, Hast Du nicht 16mm einseitig perforiert vergessen ? Gruß!

@Mich, ich habe im Laufe der Zeit einige "Leicina spezial" erworben, ein absoutes Topgerät trotz Kassette. Insgesamt ist die Kamera sehr robust, ein Modell hat nach Aussage des Vorbesitzers über 1000 Kassetten runtergenudelt und das Ding funktioniert bestens, wenn auch der Schärfering des Optivaron 1.8/6-66 schwergängig ist (schleift aber nichts) Bei keiner einzigen Spezial habe ich bisher lockere Objektive festgestellt. Kann aber natürlich alles mal passieren, kann man die Schräubchen nicht präventiv einfach auf lockeren Sitz prüfen und nachziehen ? @Olaf: Ja, sowas gibts. Manche Aufnahmen mit der R10 sind scharf, die nächste völlig (!) unscharf. Bis ich dahintergekommen bin, daß es an der Kamerahaltung liegt. Bewege ich die Kamera nach unten gibt es in der Optik im hinteren Bereich ein leises "klack", bewege ich sie nach oben, kommt irgenwann ein "klock". :smile: Also irgendwas ist da im Inneren der Optik locker und führt je nach Lage zu diesen Unschärfen. Wenn ich jetzt wüßte, welcher Anschlag für das scharfe Bild sorgt, würde ich die Kamera vorher nach unten oder oben halten, dann vorsichtig in die Horizontale bewegen und filmen ... scheint mir auf Dauer aber etwas umständlich zu sein. Es fühlt sich alles an der Optik fest an und daher tippe ich auf ein gelockertes Grundobjektiv (oder eine einzelne Linse darin?) was man da hört. Ich vermute nicht, daß das Nikon typisch ist. Muss zur Zeit auch auf die Haushaltskasse achten, sonst wäre das Ding schon beim Piehler, denn verdient hätte sie es. Ich habe die Kamera so bekommen, bis zum ersten Film vergingen mehrere Monate. Ich möchte sie trotzdem nicht hergeben, da ich sie jetzt kenne und m.E. der Fehler reparabel ist. Gruß!

Meine Nikon R10 hat eine lockere Grundoptik. Warum fallen die Objektive der Nikon R10 auseinander ? Kinders ...

Olaf, Du könntest eine Karriere als Starverkäufer starten :-) ... oder bist Du schon ;-) Der Aviphot ist vor allem viel billiger, wenn man das Preis/Korn-Verhältnis betrachtet. Naja, ich lass mich mal überraschen ...

Noch filme ich ausschließlich mit Umkehrmaterial und bin - wenn ich will oder muss - auf Jahre versorgt. Eher bereitet mir die E6-Entwicklung, bzw. die E6-Preisentwicklung, Sorge. Zukunftsplan: S/W und wenn es Farbe sein muß, warum nicht mal Negativ mit Andec-Kopie? Ich vertraue jetzt mal darauf, daß mein anscheinend eh unbedeutender Filmverbrauch nicht die Branche in den Abgrund reißt, wenn ich ein paar Kassetten Farbfilm pro Jahr weniger verbrauche. Denn mal eben 2-3 Kassetten am Wochenende verfilmen ist mir dann einfach zu teuer Grundsätzlich kann ich Mich folgen, ich kenne den Vision3 bisher nur als Kleinbildfilm, nämlich als EKTAR100, der dem Vision3 weitgehend entsprechen soll (gleiche "Familie"). Und der Ektar100 haut mich jedesmal vom Hocker: praktisch kein Korn, umwerfende Farben und sehr gute Schärfe. Nur der "workflow" ist mir noch nicht ganz geheuer: Ich würde gerne das Negativ sichten, schneiden und vom fertigen Negativfilm die Positivkopie ziehen lassen, um möglichst keine Klebestellen zu haben und um die Kopierkosten durch Wegschneiden unerwünschter Szenen zu senken. Klar würde ich das nicht oft machen und auch nur dann, wenn es kein vernünftiges Farbumkehrmaterial gibt. Der Aviphot muss sich erstmal bei mir auf der Leinwand präsentieren. Ach ja: Was eigentlich könnte wertvoller sein, als seine Kinder, seine Freunde, seine Familie etc etc im Planschbecken in allerbester Qualität auf Film zu bannen ? :-) Natürlich nicht jedes sonnige Wochenende, aber davon gibt es hier eh nicht sooo viele ...

Hmmmmmm, ich glaube auch nicht, daß der Preis des Aviphot der alleinige (!) Grund für das Einstellen des "Schmalfilm" war. Aber auch! Denn - und da hat Aaton nicht unrecht - fällt fast die komplette Begründung von Jürgen ins Wasser, wenn der Aviphot deutlich billiger angeboten wäre. Denn Jürgen beklagt hauptsächlich die Preisentwicklung des Filmmaterials und die daraus absehbaren Folgen. Es gab, wie Friedemann richtig schreibt, mehrere Gründe für diese traurige Entscheidung: Ausbleiben von Inserenten, Ausbleiben von Zahlungen für Inserate, sinkende Abos + letztlich fehlende, positive Impulse - eben durch preiswertes Filmmaterial - für die Zukunft unseres Hobbys. Das man sich etwas anderes erhoffte, zeigt auch der Titel der Ausgabe 1/2013: "SENSATION: ... Agfa Super-8-Farbumkehrfilm kommt". Aber der Preis des Aviphot machte am Ende "nur den Deckel" auf eine anstehende Verlagsentscheidung drauf. Die Cine8-16 finde ich übrigens sehr gut gemacht, muss ich auch mal sagen.

Moin, Macht doch mal ein neues Thema "Warenkorb" auf. Der Thread hat nun wirklich gar nichts mehr mit FFR zu tun. Leider ist hier jedes Thema spätestens nach dem 4ten Beitrag grundsätzlich OT...

Hallo Jürgen, die Einstellung vom "Schmalfilm" tut mir sehr leid. Es ist in jedem Fall ein sehr gut gemachtes Magazin ! Die Gründe sind leider nachvollziehbar und auch hier zeigt sich, was durch das Kappen der klassischen "Kassettenfilmer" letztlich passiert. Ja, der K40 mit seiner im Kaufpreis enthaltenen Entwicklung war eigentlich genau das richtige "all-inclusive Package" für Amateure. Der Wegfall des K40 hat nochmals viele Leute zum Aufgeben bewegt. Es bleibt allerdings ein etwas bitterer Nachgeschmack, da ich genau diesen bedauerlichen Schritt vorhergesehen habe, als man vor einiger Zeit das "unmoralische Angebot" machte, das Magazin fur €400,- lebenslang zu erwerben. Da war doch das Ende schon abzusehen. Ich wünsche sehr, daß Du dem Film und dem Forum aktiv verbunden bleibst. Besten Gruß, Reinhard

Ja, aber nur, wenn man nicht aus kleinen Gläsern (0,2) trinken mag... :-)

Hallo Olaf, hmmm.... das geht nicht so klar hervor, stimmt. Ist meine Erfahrung. Aber die Einzelentwicklung einer Kassette ohne Gutscheinbeutel entspricht exakt dem Preis eine Gutscheins (€19,90), wo der Rückversand inklusive ist. Ich habe mir füher immer 10 Kassetten MIT Gutscheinen bestellt und diese dann portionsweise zum Entwickeln nach Wittner geschickt. Ansonsten sollte man mal auf die ANDEC Seite gehen, da ist die Entwicklung einzelner Kassetten auch deutlich günstiger. Im Zweifel mal Wittner direkt fragen.

Wittner versendet zurück per UPS und der Versandpreis ist im Entwicklungspreis enthalten. Nur die Hinsendung muß organisiert und extra bezahlt werden. Be 5 Kassetten nimmt man 5 Gutscheine (sofern man diese vorher im 10er oder 20er Pack gekauft hat), steckt die mit in die Box/Versandtasche mit den Kassetten und schickt die zu Wittner. Die Rücksendung erfolgt dann gratis von Wittner per UPS. x-mal so gemacht ... Wer EINE Kassette verfilmt und EINE Einzelentwicklung odert, der ist angeschmiert, das ist allerdings richtig.

Prinzipiell gebe ich Dir Recht Aaton ! Aber die Entwicklung bei Wittner kannst Du mit €14,- ansetzen, nicht mit €20,-. Man sollte eben keine Einzelkassetten ohne Gutschein einschicken. Dann kommt der Aviphot auf runde €37,- Wenn man gleich 20 Entwicklungsgutscheine ordert, wird es nochmal um €1,- billiger pro Kassette. Aber der Filmpreis ist schon ernüchternd, ich hatte auch auf einen Preis zumindest deutlich unter €20,- gehofft !

Hallo Patrick, zu Deinen Fragen: 3 x JA, Du hast es vollkommen richtig erfasst, die Canon Auto Zoom Electric erkennt 100 ASA Tageslichtfilm - also den E100D - automatisch richtig. Du brauchst nichts umstellen, insbesondere mußt Du nicht auf Kunstlicht umstellen. Filter 80A für Kunstlicht. Viel Spaß !

Doch ! Auflagemaß: 17,52 mm Gewindeanschluß: 25,4mm max. Anschlusstiefe: 3,8mm (da liegt wahrscheinlich das Problem?) Alle Werte der BA der 4008ZM4 entnommen.

Gilt das nicht für alle Formate ? ;-)

Setz mich bitte mal auf die Ersatzbank Friedemann, kann nix versprechen, würde aber gerne einen Beitrag abliefern. Noch fehlt mir aber eine "Eingabe" ...

Es ist zwar OFF-Topic, aber eine letzte Anmerkung auch von mir zu diesem Dauerthema: Eine "Wartung" heisst leider nicht, daß die Kamera rundum, komplett durchrepariert wird. Die ganze Kamera müßte dazu demontiert werden, alle Teile vermessen und ggf. ersetzt werden, dann alles wieder zusammenbauen, justieren, prüfen (mit Film), womöglich nachjustieren usw ... so, daß das Gerät am Ende Neuzustand hat. Wer soll das machen ? Wer würde das bezahlen ? Ein Auto wird bei der Inspektion/Wartung auch nicht jedesmal in Neuzustand versetzt. Mir ist bis heute nur eine einzige Kamera mit E100D mehrfach blockiert. Seit einem konkreten (!) Reparaturauftrag (also nicht nur Wartung allgemein) jedoch nicht ein einziges Mal mehr! Aber da wurde zu meiner Überraschung auch viel ersetzt. Aber da es eine Beaulieu ist, gibt es Ersatzteile !!! (Diesen Vorteil hat auch Aaton schon mehrfach richtig erwähnt, weswegen eine Beaulieu R16/Ligonie 9,5 "servicetauglich" ist.) Ich fürchte, daß z.B. eine R10 nur noch geschmiert und "irgendwie hinjustiert" werden kann, da Ersatzteile Mangelware sind. Wenn da was veschlissen oder defekt ist, dann war es das eben. Und sollte es nachgefertigte Ersatzteile geben ... wie maßhaltig sind die ? Das gilt vielleicht leider auch für die Pathé. Und wie jeder Mechaniker weiß, ist selbst ein Neuteil kein Garant für fehlerfreie Funktion, wenn es mit verschlissenen Teilen zusammenarbeiten muß. Nichts geht über ein "eingelaufenes", mechanisches System. Letztens habe ich bei 2 Kassetten E100D ein leichtes (!), unrhythmisches, vertikales Bildzittern feststellen können. Das Problem existiert also, das ist nicht zu leugnen. Es scheint aber - so wie Friedemann mal feststellte - an der Fertigung einiger Chargen zu liegen, was aber kein typisches Super8-Problem an sich ist. Selbst dieser Bildstandsfehler ist aber - als Einzelfall - noch tolerierbar und war mir nicht sofort aufgefallen, obwohl ich darauf sehr sensibilisiert bin. Kurzum: Wenn der Film "zickt", muss es trotz Wartung nicht zwangsläufig die Kassette (allein) sein.

Damals war's mit K40 kein Problem, aber es stimmt, die Kassette muss sauber gefertigt sein... möglich ist es jedenfalls ! Die stufenlosen Filmgeschwindigkeiten sind in jedem Fall ein Schmankerl der Beaulieu und retten mich gerne auch schon mal bei knapper werdendem Licht. Bei ca 12B/s braucht es auch noch kein Stativ, aber es kann reichen, um Unterbelichtung zu vermeiden. (Übrigens für die N8 Fans: Die CAMEX Cellule8 Reflex hat auch eine stufenlose Regelung der Filmgeschwindigkeit)

Oder "Ramping" andersrum ... ich habe mal mit der Beaulieu 4008ZM2 während dem Filmen die Filmgeschwindigkeit verringert, also Zeitraffereffekt. Die Blende passt sich bei der Beaulieu problemlos automatisch an, sofern man die stufenlos regelbare Filmgeschwindigkeit nicht zu schnell verändert. Sonst kommt es zu einem leichten Überschwingen der recht trägen Blendenregelung. So beschleunigte unser kleiner Opel Corsa recht zügig bis ca. 300km/h, bei konstantem Verbrauch :smile: Mit der Nizo z.B. habe ich noch nie die Zeitlupe während der Aufnahme zugeschaltet, die Blende müßte ja dann sprunghaft öffnen um kurzfristige Unterbelichtungen zu vermeiden. Da zweifle ich dran. Nachtrag: Mit der Beaulieu würde dieses Ramping also funktionieren ! Immerhin geht die Zeitlupe bis 70 B/s (4008ZM2) bzw. sogar 80 B/s (4008ZM4)

Hallo Mich, Mir scheint, Du weißt nicht wirklich den Hintergrund von "gebongt", oder? In "anständigem Deutsch" müßte man korrekterweise nicht "gebongt" sagen, sondern "gekassenzettelt". Alles klar? :-)

hervorragender Gesamtzustand, ungeöffnet und wie neu, nur dem Alter entsprechende, kleinere Gebrauchsspuren der OVP, sonst TOP

Hallo Ualy, mit "Diskutieren" hat das, was hier abläuft, absolut nichts zu tun. Eher mit Rufmord. Aber gut, habe mich schon genug geärgert darüber. Gruß, Reinhard

Mein Kühlschrank ist voll und ich habe privat momentan ganz andere Baustellen...mit Sicherheit werde ich derzeit nicht über €40,- für eine einzelne Kassette mit Entwicklung bezahlen. Deswegen schweifen meine Gedanken in die Zukunft... und landen bei selbstbefüllbaren Single8-Kassetten DS8 ist für mich keine dauerhafte Lösung aus den von Rudolf genannten Gründen. Aber Filmmaterial ist ja nicht alles, es gibt noch die Baustelle "Entwicklung" !