Episode 3 - Ton

[Mike]

Hallo!

Kann es sein, das man bei Episode 3 vergessen hat in der ersten halben Stunde den Tiefbass hinein zu mischen?

Beim ersten Raumkreuzer brummt es anständig, danach nichts mehr. Auch nicht bei den Kampfszenen.

Ist bei unseren 4 Kinos zumindest so. Die Abtastrate liegt bei 2 bis 2. .

Vielleicht hat ja noch jemand das festgestellt.

Mfg Mike

[Stand-By]

Die OV Kopie ist genauso bescheiden gewesen, wenig Tiefbass, Mono Effekte usw., da hat der Schorsch sein ganzes Geld wohl für D-Cinema verballert :lol:

[Pudding]

na gott sei dank, ich hab schon angefangen meine anlage zu checken.

 

mal abgesehen dass der bass fehlt, ist er generell sehr leise, wir spielen in auf 7-8!

 

bass kostet extra! :lol: :lol:

[CP]

Mir ist auch aufgefallen, dass die Surrounds eindeutig zu leise sind!

 

Es ist schon peinlich wenn die Qualität von vorgehängten Trailern besser ist als die vom Hauptfilm!

 

"Episode III" ist, für einen Film aus dem Hause Lucas(!), wirklich ziemlich enttäuschend! :?

[technikOldFashioned]

ein Kollege aus Österreich hat mir gesagt, dass deren Kopie ab dem 4.Akt nur mit SR zu spielen sei und massive Bild und Kopierprobleme in Rom zusammengedreht worden sind. Angeblich sind einige Kopien nicht einwandfrei. Die Kopie ist bei uns zwar einwandfrei, jedoch spielen wir um ca. 4 DB lauter als sonst.

[Mike Baer]

Was habt ihr nur für Probleme mit euren Soundsystemen?

Subwoofer Aktivitäten sind absolut vorhanden und auch die Error-Rate liegt konstant bei 5.

[grä]

ich spiel ihn auch um 2,5 höher wie normal und der sound kommt trotzdem mit zu wenig druck und volumen rüber

[THX-KEV]

Was habt ihr nur für Probleme mit euren Soundsystemen?

Subwoofer Aktivitäten sind absolut vorhanden und auch die Error-Rate liegt konstant bei 5.

 

Ja Subwoofer Aktivitäten sind vorhanden. Aber im Vergleich z.B. mit xXx2 ist das nur ein laues Lüftchen. Es gibt etwa 2 - 3 Szenen wo man den Bass wirklich spürt. Error-Rate bei uns auch so zwischen 3 - 5.

 

Gruss, Kevin

[uto]

Es ist schon peinlich wenn die Qualität von vorgehängten Trailern besser ist als die vom Hauptfilm!

Schon etwas komisch... bei unserer Kopie laufen die vorgeklebten Trailer bei DD Fehlerrate 3 bis höchstens 4, Hauptfilm auf 5 bis 5.

Dazu die Lautstärkeunterschiede was bei uns das größte problem ist... Bei den Trailern ist unsere Hütte am beben, man denkt, dass die Leinwand kurz vorm umkippen ist, Starwars selber muss man die Lautstärke hochdrehen, bis überhaupt was kommt (oder alle haben durch die Trailer mittlerweile nen Tinitus abgekriegt...)

Ansonsten - Bild ist bei uns Top !

[manfred]

Was habt ihr nur für Probleme mit euren Soundsystemen?

[Mike Baer]

Wenn die Anlage richtig eingemessen ist,sollte man keine Probs haben mit dem Bass.Vielleicht erwartet ihr auch zu viel wumm.Aber es ist genau so wie es muss.Zum Beispiel das surren der Lichtschwerter hat auch Bass.Was mir am meisten imponiert,ist der Löwe im Narnia Trailer.Wenn da nichts vibriert is was kaputt.

 

@THX-Kev

der Vergleich mit xXx hinkt ein wenig.Denn der ist übertrieben laut abgemischt.

 

Aber bei Star Wars ist der Ton immer dort wo er sein muss.

Nur die Fox-Fanfare ist wirklich lasch! :?

[wittmann]

Hallo Miteinander,

 

als normaler Kinogaenger moechte ich mir fuer Fehler in diesem Post vorab entschuldigen :oops:

 

Vorgestern habe ich mir Episode III im Muenchener Mathaeser Kino (Kino 1) angesehen, weil die Umstaende es so ergaben und heute mit ein paar Freunden im Rosenheimer Citydome (11:00Uhr-Vorstellung, Kino 1) und hatte somit einen Vergleich. Im Mathaeser war ich persoenlich von der Bildschaerfe nicht sehr ueberzeugt, was sich aber durch einen Thread in diesem Forum erklaeren lies aber im Citydome war es um den Faktor 2 schlimmer. Der Ton sowie auch die Lautstaerke waren aber im Mathaeser ueberzeugend. Das Erschreckende im Citydome war aber wohl die Fanfare beim STAR WARS-Schriftzug. Also wenn ich bei der Fanfare immer noch die Leute drei Reihen hinter mir hoehren kann :shock: , dann kommt mir da was Faul vor. Als wir auch bei der darauf folgenden Weltraumschlacht kein Surround, sondern nur Ton von Vorne (Stereo) warnehmen konnten, habe ich das zweite Mal den Saal in meiner Kinogaengerzeit ( das erste Mal war vor Jahren im Filmpalast Rosenheim ein Brummen auf dem Ton und es war neben uns kein anderer Besucher im Saal ) verlassen um der Sache auf den Grund zu gehen. Der Arbeiter ging mit mir zurueck in den Saal um sich das ganze selbst anzuhoehren, dummerweise war da die Weltraumschlacht schon vorbei und es war gerade in dieser Zeit keine Sequenz vorhanden, wo man Surround haette warnehmen koennen. Er sah dann irgendwo auf eine Tafel und meinte das Dolby an waehre. Ein wenig lauter konnte er es wohl noch aufdrehen. Ich entschuldigte mich noch fuer den Stress und bedankte mich noch fuer seine Muehen. Vor dem Film kahm kein Dolby oder THX-Trailer, wir kahmen aber erst rein als die Filmtrailer schon liefen.

Gegen Ende des ersten drittel kahm mir es vor als ob es minimal besser wurde.

 

Ich wollte jetzt wegen meines Post keinen neuen Thread aufmachen und habe ihn hier rein gepostet, weil der hier ja um den Ton in EP III handelt.

 

Dummerweise kann man sich als Aussenstehender der Technik nicht richtig mit den Verantwortlichen kurzschliessen und seine Eindruecke schlecht uebermitteln oder gar das Problem eingrenzen und muss darauf vertrauen dass sich das Personal dem Problem annimmt, nur kommt es mir auch so vor, als ob es oft an professionellen Technikern mangelt oder die Schnittstelle zwischen Fussvolk (Platzanweiser/Saalwaerter) und Filmvorfuehrer mangelhaft ist oder was vielleicht noch schlimmer ist, die Verleiher geben befriedigende/ausreichende Kopien heraus.

 

Das sind aber leider alles Vermutungen die ich als Aussenstehender nicht bestaetigen aber vermuten kann.

[TK-Chris]

Hallo Miteinander,

 

als normaler Kinogaenger moechte ich mir fuer Fehler in diesem Post vorab entschuldigen :oops:

 

Vorgestern habe ich mir Episode III im Muenchener Mathaeser Kino (Kino 1) angesehen, weil die Umstaende es so ergaben und heute mit ein paar Freunden im Rosenheimer Citydome (11:00Uhr-Vorstellung, Kino 1) und hatte somit einen Vergleich. Im Mathaeser war ich persoenlich von der Bildschaerfe nicht sehr ueberzeugt, was sich aber durch einen Thread in diesem Forum erklaeren lies aber im Citydome war es um den Faktor 2 schlimmer. Der Ton sowie auch die Lautstaerke waren aber im Mathaeser ueberzeugend. Das Erschreckende im Citydome war aber wohl die Fanfare beim STAR WARS-Schriftzug. Also wenn ich bei der Fanfare immer noch die Leute drei Reihen hinter mir hoehren kann :shock: , dann kommt mir da was Faul vor. Als wir auch bei der darauf folgenden Weltraumschlacht kein Surround, sondern nur Ton von Vorne (Stereo) warnehmen konnten, habe ich das zweite Mal den Saal in meiner Kinogaengerzeit ( das erste Mal war vor Jahren im Filmpalast Rosenheim ein Brummen auf dem Ton und es war neben uns kein anderer Besucher im Saal ) verlassen um der Sache auf den Grund zu gehen. Der Arbeiter ging mit mir zurueck in den Saal um sich das ganze selbst anzuhoehren, dummerweise war da die Weltraumschlacht schon vorbei und es war gerade in dieser Zeit keine Sequenz vorhanden, wo man Surround haette warnehmen koennen. Er sah dann irgendwo auf eine Tafel und meinte das Dolby an waehre. Ein wenig lauter konnte er es wohl noch aufdrehen. Ich entschuldigte mich noch fuer den Stress und bedankte mich noch fuer seine Muehen. Vor dem Film kahm kein Dolby oder THX-Trailer, wir kahmen aber erst rein als die Filmtrailer schon liefen.

Gegen Ende des ersten drittel kahm mir es vor als ob es minimal besser wurde.

 

Ich wollte jetzt wegen meines Post keinen neuen Thread aufmachen und habe ihn hier rein gepostet, weil der hier ja um den Ton in EP III handelt.

 

Dummerweise kann man sich als Aussenstehender der Technik nicht richtig mit den Verantwortlichen kurzschliessen und seine Eindruecke schlecht uebermitteln oder gar das Problem eingrenzen und muss darauf vertrauen dass sich das Personal dem Problem annimmt, nur kommt es mir auch so vor, als ob es oft an professionellen Technikern mangelt oder die Schnittstelle zwischen Fussvolk (Platzanweiser/Saalwaerter) und Filmvorfuehrer mangelhaft ist oder was vielleicht noch schlimmer ist, die Verleiher geben befriedigende/ausreichende Kopien heraus.

 

Das sind aber leider alles Vermutungen die ich als Aussenstehender nicht bestaetigen aber vermuten kann.

 

Meine Rede, aber pass auf, mit sowas hab ich mir dort ein Hausverbot eingehandelt!

[Kofi]

Mir ist auch aufgefallen, dass die Surrounds eindeutig zu leise sind!

 

Es ist schon peinlich wenn die Qualität von vorgehängten Trailern besser ist als die vom Hauptfilm!

 

"Episode III" ist, für einen Film aus dem Hause Lucas(!), wirklich ziemlich enttäuschend! :?

 

Bei den 35mm Kopien die ich gesehen und gehört habe sind bei SRD die Frontkanäle sind im Vergleich zu den 2(3) Surrounds tatsächlich so laut abgemischt, das sogar weniger kritische, und mit der Technik vertraute Zuschauer dies bemerken, und das beim Kinopersonal ansprechen, warum sich im Ton nur alles vorn apspielt

(das Problem war in den Sälen wo eine 35mm Kopie läuft zu bemerken)

Anlagen sind alle kürzlich ordnungsgemäß eingemessen worden (wurde glaubhaft versichert).

Die digitale "Kopie klingt" da bedeutend besser und sieht auch besser aus

zumindest was die Schärfe angeht.

Beim Narnia Trailer sind die Verhältnisse bei 35 mm schon deutlich besser(Bild+Ton) - es

geht also wenn man will.

Langsam kann man da auch Absicht dahinter vermuten!

Bei allen horrenden Forderungen von Verleiherseite(was man so hört oder liest) sollten die Kinos auch

auf einwandfreie Ware Anspruch haben !

Nur wie soll man z.B. beim komplexen Thema Bewertung der Bildqualität, den

Verleihern gegenüber, als Kino halbwegs objektive Maßstäbe, zum durchsetzen

von Forderungen anbringen, und welche ?

Jeder Film sieht anders aus und die direkte Vergleichsmöglichkeit fehlt

meist. Da müßte schon jede Kopie ne eindeutige brauchbare Reverenz besitzen -oder?

. :cry:

[Expert Grouper]

was mich über die ganzen jahre hinweg immer wieder wundert ist dass vorführer trotz grosser fehlleistungen und ungenügender techniken fehler immer wieder bei sich selbst und ihren eigenen anlagen suchen anstatt die schuldigen für merkwürdig und eigenartige tonschlendereien wo anders festzustellen.

 

ich kann hier einmal mehr nur mit den schultern zucken da dieser digitale scheinraumton einmal mehr von ganz schlechten eltern zu stammen scheint. immerhin ist von wirklicher tondynamik keine spur und man hat das gefühl dass keinerlei wert auf echte klangqualität gelegt wurde. sonst hätte man nämlich wenigstens auch eine von mir aus sogar dolbysierte magnettonfassung veröffentlicht. statt dessen bekommt man eine wieder nur ein lustlos wie plump und völlig abgeflachte digitalversion serviert die von klangqualität soweit entfernt ist wie ein supertanker von der wüste.

 

ich kann bei solchen ausflügen in die "scheintonwelt" nur noch mein bedauern ausdrücken das vor etwa 10-15 jahren begonnen hat. schliesslich zeigte man ab diesem zeitpunkt nur noch ungenügende wie überteuerte digitaltechniken schonungslos auf. und das nicht nur auf der filmtonseite sondern sogar auf der seite der schallwandler! von praxisnahen schallwandlern kann doch schon lange keine rede mehr sein!

 

ich habe letztens bei uns im 1. kinosaal mal eine überragende telefunken bandmaschine angeschlossen und dort ein altes max greger tonband gespielt. die qualität war grauenvoll und beim anschliessenden interview mit einigen deutschen stars und politikern glaubte man dass wenn einer kurz gehustet hat dass einem die schallwandler um die ohren fliegen so schlecht sind heutige boxen also gebaut. aber damit nicht genug. in summe dürften diese boxentürme nichtmal den einfachsten schallstoss aushalten denn seitdem scheint der linke bühnenlautsprecher im hochtonbereich nur noch zu scheppern. mit anderen worten kann man nichtmal mehr eine alte magnetische schallquelle in originallautstärke wiedergeben ohne dass die boxen daran schaden erleiden. ein SKANDAL ist das!

 

daher empfinde ich es inzwischen sogar als vorteil dass man keinen magnetischen raumton mehr in heutigen kinos vorführt. denn offenbar machen wirklich dynamisch aufgenommene magnettonspuren eines grossen breitwandfilmes wie zum beispiel von diesem spartacus aus diesen modernen wie furchtbar teuren boxen einen haufen müll!

 

Expert Grouper

[TheGood]

Wie verhält es sich mit der englsiche OV Version von STar Wars ??

 

Wird dies in DTS Ausgestrahlt oder gibt es dafür eine echte Kopie?? Vielleicht sogar aus den Staaten, denn dort scheinen die Kopien um einiges besser zu sein als hier in Europa.

[Haeuptling]

...denn dort scheinen die Kopien um einiges besser zu sein als hier in Europa.

 

Nein, aus meiner sicht sah die Ov mit der Deutsche Kopie identisch aus..:wink:

 

MfG

Walt

[supafly]

Hat irgendjemand ne Idee wann die DTS CDs kommen?

Es wird ja laaangsam Zeit, erst auf dem Plakat und im Abspann anpreisen und dann nix liefern... ;(

[TheGood]

...denn dort scheinen die Kopien um einiges besser zu sein als hier in Europa.

 

Nein, aus meiner sicht sah die Ov mit der Deutsche Kopie identisch aus..:wink:

 

MfG

Walt

na wär hätte da auch was anders erwartet..... :?

[Rio]

Es ist schon peinlich wenn die Qualität von vorgehängten Trailern besser ist als die vom Hauptfilm!

Schon etwas komisch... bei unserer Kopie laufen die vorgeklebten Trailer bei DD Fehlerrate 3 bis höchstens 4, Hauptfilm auf 5 bis 5.

Dazu die Lautstärkeunterschiede was bei uns das größte problem ist... Bei den Trailern ist unsere Hütte am beben, man denkt, dass die Leinwand kurz vorm umkippen ist, Starwars selber muss man die Lautstärke hochdrehen, bis überhaupt was kommt (oder alle haben durch die Trailer mittlerweile nen Tinitus abgekriegt...)

Ansonsten - Bild ist bei uns Top !

 

1. Raumklang

Ich denke es hat auch viel der Konstruktion des Kinosaals zu tun.

Wir haben in unserem 250er-Saal kein Problem mit dem Surround.

Bereits in der ersten Filmsequenz kommt der Subwoofer schon.

Auch die Raumgleiter düsen schön durch den Saal.

 

2. Lautstärke

Bereits imVorfeld wurden wir von Fox orientiert dass der Film etwas

zu leise sei. Wir haben für StarWars den Level des Frontsprechers

einen Tick angehoben. Damit die Sprache verständlicher wird.

 

3. Trailerpegel

Wir regeln jeden Trailer einzeln. Vor allem Mr.&Mrs. Smith war etwas zu

leise im Vergleich zu Narnia.

 

Das Einzige Problem war die kurzfristige Anlieferung des Films

um einen Probelauf zu machen. Deshalb haben wir während der

Vorpremiere etwas häufiger korrigiert.

Im Schnitt korrigieren wir während eines Filmes etwa 3 bis 5 mal

den Lautstärkepegel.

 

Gruss Rio

[uto]

Es ist schon peinlich wenn die Qualität von vorgehängten Trailern besser ist als die vom Hauptfilm!

Schon etwas komisch... bei unserer Kopie laufen die vorgeklebten Trailer bei DD Fehlerrate 3 bis höchstens 4, Hauptfilm auf 5 bis 5.

Dazu die Lautstärkeunterschiede was bei uns das größte problem ist... Bei den Trailern ist unsere Hütte am beben, man denkt, dass die Leinwand kurz vorm umkippen ist, Starwars selber muss man die Lautstärke hochdrehen, bis überhaupt was kommt (oder alle haben durch die Trailer mittlerweile nen Tinitus abgekriegt...)

Ansonsten - Bild ist bei uns Top !

 

1. Raumklang

Ich denke es hat auch viel der Konstruktion des Kinosaals zu tun.

Wir haben in unserem 250er-Saal kein Problem mit dem Surround.

Bereits in der ersten Filmsequenz kommt der Subwoofer schon.

Auch die Raumgleiter düsen schön durch den Saal.

 

2. Lautstärke

Bereits imVorfeld wurden wir von Fox orientiert dass der Film etwas

zu leise sei. Wir haben für StarWars den Level des Frontsprechers

einen Tick angehoben. Damit die Sprache verständlicher wird.

 

3. Trailerpegel

Wir regeln jeden Trailer einzeln. Vor allem Mr.&Mrs. Smith war etwas zu

leise im Vergleich zu Narnia.

 

Gruss Rio

... alles schön und gut....

Aber was ich nicht verstehen will und kann ist das bis dato Starwars 3 in diesen Saal bis jetzt keine etwaigen Justierungen wie in Punkt 2 von Rio beschrieben machen mussten. Okay, manche Filme waren in Sachen Ton ein bischen schwach auf der Brust, da wurde die Gesamtlaustärke etwas hochgedreht und gut war es.

Zum Punkt 1: Unser Exchefvorführer der jetzt in einen anderen Kino arbeitet hat rein zufällig mit ein Techniker von Kinoton unterhalten, der 1996 ,als unser Kino eröffnet wurde, unsere Projektoren & Tonanlage installiert hatte. Der sagte das der damalige Chef wollte in diesen betreffenden Saal vom Ton her ein THX - Saal daraus machen - die Hütte wurde so von uns so konstruiert/eingemessen, alle Vorkehrungen für THX sind jetzt noch soweit da (das passende Kleingeld und ihr habt THX... vom Bau her ist alles da)- als er aber die fortlaufenden Kosten erfahren & durchgerechnet hat (Anschaffung & laufende Lizenzgebühr) hatte er es sein gelassen weil in einer Kleinstadt mit 20.000 Einwohnern das es sich nicht lohnt (Anweisung von Ihm: macht daraus DoDigital & DTS). Man merkt es aber doch vom Sound das was hintersteckt, es ist unser "Sahnestück" vom Ton her.

Wie gesagt um es kurz zu fassen: Warum gibt es (ausgerechnet) bei Starwars solche Probleme und bei anderen Filme , die bis jetzt da durchgelaufen sind, nicht?

Kann sich ein Soundsystem von einen Film zum nächsten sich so "dejustieren"? - ich meine nicht...

[Gast T-J]

Hallo,

 

möglichst kein Volltextquoting, bitte auf die relevanten Teile beschränken.

 

Danke!

[uto]

Tschuldigung... war ncht beabsichtigt :oops:

[CP]

Hat irgendjemand ne Idee wann die DTS CDs kommen?

Es wird ja laaangsam Zeit, erst auf dem Plakat und im Abspann anpreisen und dann nix liefern... ;(

Meines wissens gibt es keine deutschen dts-CD's.

[pepu]

Hat irgendjemand ne Idee wann die DTS CDs kommen?

Es wird ja laaangsam Zeit, erst auf dem Plakat und im Abspann anpreisen und dann nix liefern... ;(

Meines wissens gibt es keine deutschen dts-CD's.

 

soviel ich gehört habe, gibt es in deutschland auch keine ov - dts-cd´s. wir spielen eine ov-kopie und bekommen normalerweise auch eine cd, falls es welche gibt.

 

der ton bei episode 3 ist jedenfalls nicht berauschend , das bild auch nicht und meiner meinung nach auch so gewollt - man will die leute auf die digitale projektion vorbereiten, dei ja soooo super toll ist.