Dent-Jo

Du meinst ala Tefifon. Davon ist abzuraten. Das gibt ein geknister und gespringe. Die Tefibänder sind zwar klanglich gut, wenngleich die Tiefen etwas zu wünschen übrig lassen, aber ich glaube spätestens bei der ersten Klebestelle macht das keinen Spaß mehr mit Nadelton...

Und eins wird dabei auch vergessen: Je schmaler die Magnetspur bei diesem Amateurschmalfilm, desto schlechter auch die Tonqualität. Das dürfte daran liegen, dass die Präzision, mit welcher die Tonspur abgetastet wird, nicht so besonders ist. Einflussfaktoren dabei sind wohl, dass das Filmmaterial schon ein gewisses Alter erreicht hat und der Filmträger nicht mehr so geschmeidig weich ist, wie er einmal war, dementsprechend schlechter auch die Auflage und der Andruck am Magnettonkopf. Das Magnetmaterial auf der Tonspur auch bereits abgenutzt ist oder gealtert ist. Man kennt das von Magnetbändern. Und lieber Eremitage: Wenn das so ist, und das kann es ja auch, sage mir bitte einmal eines: Warum glaubst Du, dass Profibandmaschinen im Rundfunk und im Studio mit 19 oder sogar 38 cm/s Bandgeschwindigkeit betrieben werden, wenn doch die guten 4,75cm/s angeblich so klanglich hervorragend sind??? Das war in den 60er Jahren schon immer ein Wunsch vieler Filmfreunde, die gute Tonqualität eines HEIMTONBADGERÄTES mit 9,5 oder 19 cm/s auch beim Schmalfilm nutzen zu können. Stichwort: Einheitstonverfahren Wenn der Magnetton immer so befriedigend gewesen wäre, hätte es solche Unternehmungen vermutlich nicht so häufig gegeben. In meinen Augen ist der auf dem Schmalfilm befindliche Magnetton lediglich ein Konsumprodukt, um die Handhabung zu vereinfachen und eine breitere Masse zu erreichen. Der Magnetton beim Schmalfilm ist übrigens dementsprechend kaum vergleichbar mit dem Magnetton, den es beispielsweise auch bei 35mm Kinofilm gab. Die Magnettonspuren waren hier deutlich breiter und die Transportgeschwindigkeit liegt hier bei gut 1/2m /s.

Wollte ich gerade sagen. Es gab zwar welche, die Tiefenschrift hatten (Pathe) aber alle anderen waren Seitenschrift. Dass damit auch Nadelgeometrie einhergeht, ist selbstverständlich. Das ist mir auch bekannt. Es ist aber dennoch so, dass der Frequenzgang eines 50er Jahre Röhrenverstärkers schon etwas anders ist, als der einer modernen Anlage. Auch der Frequnzgang von Schallplatten aus den 50er Jahren ist ein etwas anderer, als der von einer modernen LP. Und natürlich ist die Klangqualität einer tipp topp erhaltenen Schellackplatte beeindruckend gut. Aber hast Du tipp topp erhaltene Magnettonfilme bzw. magnettonfilme, die in einer ähnlich guten Qualität wie eine Schallplatte aufgenommen wurden? Da fängts schon bei der Filmtransportgeschwindigkeit von Schmalfilm an. Das wird nie HIGFI und kann auch nie HIFI werden.

Ja und nein. nimmst Du Schallplattenaufnahmen der 20er bis 50er (Schellack, 78UpM entsprechend niedrige maximal aufgenommene Frequenz und hörst das über einen modernen HIFI Verstärker, klingt das im Vergleich grauenhaft, wenn man eine Musiktruhe aus den 50ern nimmt, da die frequnzabhängige Verstärkung hier eine andere ist, als bei der Musiktruhe. Oder anders formuliert: Die HIFI Anage verstärkt auch die hohen Frequenzen bombig, obwohl hier in der Aufzeichnung auf Schallplatte nichts vorhanden ist und damit das Knistern und Nadelgeräusch deutlicher hervortritt. Ähnlich ist es auch bei Magnetspuraufnahmen auf beispielsweise S8Film. Eine Verbesserung durch eine geeignete Verstärkerapparatur kann es besser machen, wenn mans übertreibt, bewirkt man das Gegenteil.

Ich empfehle, das nicht zu tun. Lieber einen Anhänger leihen, falls Du keinen hast.

Und wenn Du versuchst das Modul zu bestimmen und nach fertigen Zahnrädern mal in der Bucht aus fernost ausschau hältst? So Kunststoffzahnräder könnte schon sein, dass man da was bekommt. Es ist halt Konsumelektromechanik. Nix für die Ewigkeit.

Ich habe verschiedenes gegoogelt, und bin auf folgenden Artikel gestoßen: https://s3.cad.rit.edu/ipi-assets/publications/acetate_guide.pdf Und da steht unter "Importance of Acid Trapping by Enclosures" deutlich drin, dass Film, der in dicht verschlossenen Behältern gelagert, aus denen die Essigsäure nicht entweichen kann, einem deutlich schnelleren Verfallsprozess unterliegt. Was auch wiederum die Theorie mit den Molekularsieben stützt, die den in der Luft in der Filmdose befindliche Essig wegfängt. Von daher bleiben wir bei dem, was wir in den letzten Jahren gelernt haben: Durch Zerfall freigesetzte Essigsäure beschleunigt den Zerfall des Filmträgers. Logischerweise kann man ihn dann etwas verlangsamen, wenn man den Essig entfernt oder reduziert., soweit das möglich ist. Wer etwas mehr googelt, findet noch weitere Beiträge, die ins gleiche Horn posaunen. Simon, weißt Du das, was Du da geschrieben hast aus fundierter Quelle, oder ist das Deine Vermutung?

Dauerhaft hast Du vollkommen Recht mit Polyester, nur das ist für Sammler finanziell ziemlich utopisch. Es geht nun auch prinzipiell nicht unbedingt um Karton oder nicht, sondern mir ging es lediglich darum, ob generell Säureanwesenheit zu Beschleunigtem Zerfall führt. Das Aufbewahrungsmedium Karton an sich interessiert mich nicht. Aber Deine Bemerkung zu säurehaltigem Karton interessiert mich und darauf bezog ich mich eigentlich schon unmißverständlich. Oder? Also nochmal: Ist es nun so, dass ein saueres Milieu, egal ob im Filmträger oder als Karton außen herum, den Zerfall beschleunigt? Dass Metall von Dosen katalytisch wirkt, wusste ich noch nicht.

Hmm. Aber SImon, Du schriebst weiter oben folgendes: Das bedeutet doch, dass ein saueres Milieu, den Zerfall zumindest begünstigt. Warum sollte das sauere Milieu des beim Zerfall auftretenden Essigs nicht dasselbe tun???

Eben das genau dachte ich auch. Ich habe schon einige Versuche gemacht teilweise erfolgversprechend, die zum Ziel hatten, möglichst viel der entstandenen Essigsäure zu beseitigen, um den Zerfallsprozess zu verlangsamen. In anderen Forumsdiskussionen hier im Forum bezgl. des Essigsyndroms hieß es das auch des Öfteren.

Klingt wie meine Vermutung: Die Wärmestrahlung wird schräg aus dem Strahlengang wegreflektiert, der sichtbare Anteil geht durch. Richtig? Wäre eine logische Erklärung.

Mag sein, aber Du könntest ja ein Stückchen vom Karton einige Zeit in Wasser einweichen / zerkleinert einweichen und das Lackmuspapier dann da zugeben.

Danke, lieber Simon, das ist interessant und stützt meine Beobachtung, dass in Kunststoffdosen weit weniger Essigfilme anzutreffen sind, als in Blechdosen. Allerdings habe ich bei den schwarzen Aktkartons irgendwie gefühlsmäßig denselben Eindruck wie bei Blechdosen...

Und ist es nicht so, dass die ssigsäure das ganze noch beschleunigt / katalysiert? Wenn man die Essigsäure neutralisieren könnte... Ich dachte jüngst an eine Maschine, ähnlich einer 35mm Entwicklungsdurchlaufmaschine, in der man 1 Bad befüllt: NaOH (Natronlauge) anschließend wässern und trocknen, ggf. Hinzufügen eines weichmacherbades. Damit habe ich schon einwenig herumprobiert. Käme auf einen Versuch an... Dieser scheiterte meinerseits bisher daran eine geeignete Maschine gebraucht aufzutreiben. Ich hatte auch bereits überlegt, mit Kinotonumlenkrollen selbst etwas zu bauen. Da habe ich noch eine sehr große Menge davon liegen.

https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/35mm-filmprojektor-baur-sonolux-ii/2957957401-79-7707 Bauer Sonolux II bis aufs Stativ ziemlich komplett. Der Käufer hat sich geäßert so um die 150€. Und ich brauche ihn auch nicht. Hab noch eine ganze Sammlung davon.

Hm. Ich hab letztes Jahr auch eine geschlachtet. Nach entfernen des vorstehenden Teils des Gehäuses mit dem Wickelschleifer, läßt sich daraus ein hübscher 1800m Spulenturm bauen mit geregeltem Filmzug. Hat sich bereits letztes Jahr beim OpenAir im Hof bewährt. Die Projektorteile habe ich noch. Den Rest entsorgt. Benutzen möchte ich diese Zigarettenautomatenmaschine nicht unbedingt. Ich denke die von mir verwendete FH66 ist mechanisch nicht viel schlechter. Daher empfehle ich: Abholen, schlachten, verwenden, was man brauchen kann, Rest weg. Selbst vom Lampenhaus würde ich lediglich den Spiegel weiter veräußern und ggf. das Zündgerät aufheben.

Wahrscheinlich eine Preisfrage. Und eine Meo5? Naja...

Naja, jetzt wirds dann wieder besser, da die Grundsteuerreform ja greift...😜

Bin mir nicht sicher, ob wir den schon hatten. Schön erhalten und komplett. Allerdings was er kosten soll, weiß ma nix. https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/kino-filmprojektor-50-60er-jahre/2942218855-240-1356

https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/zeiss-ikon-docent-kinoprojektor-35mm-40er-jahre/2952895961-245-6327 Zeiss Ikon Docent, komplett. 250 geht eigentlich für die Kiste mit dem Zubehör, was der Verkäufer schreibt.

Und? Was wurde gezeigt? Pippi Langstrumpf? Findet Nemo?

Stimme zu. Aber wird wenn so eine Geschichte wie diese Kodak Super8 Kamera, die völlig überteuert ist mit viel zu viel Plastik. Da behalte ich meinen alten Steenbeck und pflege den ein bißchen.

Und dass sowas 30 Jahre ohne Zugang zu Ersatzteilen, Wartung / Instandhaltung hält... Halte ich für sehr optimistisch gedacht. Alte Bauermaschinen halten im normalen Betrieb schon gerne mal auch deutlich länger. Aber eine FP mit E? Glaube kaum.

Wenn es nur ums ansehen geht, nicht um die Projektion, dann ginge auch ein Steenbeck mit beispielsweise FU, sofern die Frequenz nicht zu hoch liegt und der wegen den Pertinaxgetriebeteilen schön langsam angefahren wird. Wie lange sowas hält, ist allerdings fraglich.

Ich würde aber auf jeden Fall trotzdem mal nach dem Öl sehen. Nicht vergessen!! Möglicherweise weiß Chris, wo man die her bekommt, oder Jens.