16mm - bis wann erfolgte Kinoeinsatz?

[hawkeyelinz]

Hallo zusammen! Diese Frage beschäftigt mich schon länger, vielleicht kann sie jemand beantworten?

Ich bin immer davon aus ausgegangen dass es ab 2001, 2002 mit den deutschen Kopien auf 16mm vorbei war?

Aus dieser Zeit taucht manchmal etwas auf eBay auf. Wie lange gab es in den USA Kopien in diesem Format? Weiss da jemand mehr darüber?

 

Auf YouTube ist ein 16mm Trailer von "Die Bücherdiebin". Bundesweiter Kinostart 2014. Also gab es doch noch Nachzügler?

 

 

 

[Gizmo]

vor 1 Stunde schrieb hawkeyelinz:

Auf YouTube ist ein 16mm Trailer von "Die Bücherdiebin". Bundesweiter Kinostart 2014. Also gab es doch noch Nachzügler?

 

 

Meiner Kenntnis nach war 16mm nie im Kinoeinsatz. 16mm Kopien mit kommerziellen Spielfilmen gab es ungefähr bis 1995. Alles danach lief bereits unter Liebhaberei. 16mm lief in Freizeitheimen, Gemeinderäumen und "Studentenkinos", also grundsätzlich nichtkommerziellen Abspielstätten. Wenn man mal von solchen Kinos wie das Hamburger B-Movie absieht, wo auch Low- und Non Budget der Vor-Digitalvideo-Ära abgespielt wurde. Aber selbst dort gab es 35mm-Projektoren.

 

Der Trailer von der "Bücherdiebin" ist meiner Meinung nach keine offizielle Filmkopie eines Filmverleihs, sondern ein von einem Liebhaber (oder in dessen Auftrag) angefertigtes Einzelstück (z.B. von Onda Radio Service, Alberto Vangelisti). Genauso die übrigen Trailer auf diesem Youtube-Kanal. Warum dieser Youtuber die Trailer stümperhaft von der Leinwand abfilmt, mit Projektorgeräusch und Filmton über Lautsprecher mit Kameramikro aufgenommen, bleibt sein Geheimnis.

[Dent-Jo]

vor 11 Minuten schrieb Gizmo:

 

 Warum dieser Youtuber die Trailer stümperhaft von der Leinwand abfilmt, mit Projektorgeräusch und Filmton über Lautsprecher mit Kameramikro aufgenommen, bleibt sein Geheimnis.

Das dürfte leicht zu erraten sein:

Keine anständige Ausrüstung, sondern nur Smartes Fon.

Tja, die Jugend von heute...

[DC]

vor 5 Stunden schrieb hawkeyelinz:

Hallo zusammen! Diese Frage beschäftigt mich schon länger, vielleicht kann sie jemand beantworten?

Ich bin immer davon aus ausgegangen dass es ab 2001, 2002 mit den deutschen Kopien auf 16mm vorbei war?

Aus dieser Zeit taucht manchmal etwas auf eBay auf. Wie lange gab es in den USA Kopien in diesem Format? Weiss da jemand mehr darüber?

 

16ern wurden ab und an auch in kommerziellen Kinos genutzt (äußerst selten). So gab es z.B. "Der Schrecken vom Amazonas" und " Gefahr aus dem Weltall" in 3-D anaglyph auf 16mm im Cinema Münster in den 80ern als double feature.

 

Aber eigentlich ehr für den nicht kommerziellen Sektor gedacht. Traurig war dann, dass der "Amazonas" in zerstückelten Fragmenten im BWR einer grossen rheinischen FH (ich nenne hier nicht den Namen der FH, sonst killen mich die jetzigen CCO's, die dort damals studierten und die 16er zerlegt haben) in den 2010ern wieder auftauchte.

 

In den USA wurde definitiv noch Titanic in 16mm CS ausgeliefert. Auch Ice Age kam noch. Danach kam von den grossen Majors nichts mehr, woran ich mich erinnere. Auch die dortigen lokalen Verleihstellen haben nichts mehr neues eingelagert. DVD war der endgültige Tod von 16mm.

 

Man darf dazu sagen, dass die letzten 16mm Kopien der Majors wohl alle in Polyester  bei TC hergestellt wurden. Das betrifft auch die wenigen deutschen Prints. Erkennbar an den US patches auf dem Startband.

 

Ggf. kann aber @TKChris noch was sagen, ob in der Türkenstrasse später etwas produziert wurde. Glaube aber kaum.

Bearbeitet 12. September 2022 von DC (Änderungen anzeigen)

[CSFan]

Aus Sammlerkreisen weiß ich das es einzelne Titel bis 2008 auf 16mm gab.

In den USA sogar bis 2012

[Clesibra]

Es gab in Köln ein kommerzielles Kino, gebaut wohl in den 60er Jahren, was nur 16mm Filme vorführen konnte. Der Projektionsraum war dementsprechend klein. Später wurde es dann auf 35mm umgerüstet, es wurde noch enger und der Filmvorführer stand fast auf der Strasse, die Tür zur Strassre stand jedenfalls fast immer offen. Das Kino hieß und heisst noch immer Die Filmpalette.

[Thomas]

In Deutschland waren Atlasfilm und der Bundesverband Jugend und Film die größten Verleiher für 16mm. Mit den verbesserten Möglichkeiten zur Videoprojektion lief 16mm dann Anfang der 2000er aus. 

Die letzten beim BVJF auf 16mm erschienenen Filme waren meines Wissens nach "Harry Potter und der Stein der Weisen" und "Ice Age"

[CSFan]

Ice Age 2001 war aus den Fox Stock, es gibt ein paar Titel die bis 2008 raus kamen, ich denke das es sich um Einzelkopien handelt z.b. Willkommen bei den Sch'tis 

Desweiteren gibt es noch Andere Titel zwischen 2001 und 2008 auf 16mm, diese tauchen aber sitzt wie nie auf bzw.verbleiben in Sammlerhand.

[CSFan]

Bei den Amis gab es noch 2 weitere Teile von Harry Potter auf 16mm

[Cremers Claus]

Atlas war so glaube ich der letzte Schmalfilmverleiher. Danach kauften viele Sammler deren Kopien auf wie zum Beispiel auch Rudi Werchno aus Berlin. Kopien aus den Staaten und England waren oft in Polyester. Das ist absolut kein Vergleich mit dem super acht Film sondern fast schon professionelles Kino. 

Bearbeitet 12. September 2022 von Cremers Claus (Änderungen anzeigen)

[Martin Rowek]

"Goodbye Lenin" aus dem Jahre 2003 dürfte wohl der letzte deutsche Spielfilm auf 16mm gewesen sein. Ich hatte das Glück, ihn viele Jahre später auf 16mm zu sehen. Zugern hätte ich ihn gern selbst in meinem Besitz.

Ich besitze jedoch den 3. (letzten) Akt von der Neuverfilmung "Das fliegende Klassenzimmer" ebenfalls aus dem Jahr 2003. Der 3. (letzte) Akt besteht aus Polyester und erweckt den Eindruck einer 35mm-Kopie. Allerdings gibt es einen grünen Kratzer, der sich in jedem Einzelbild an der selben Position präsentiert.
Der 3. Akt kostete mich auch nur 20 €. Anbei ein paar Filmausschnitte vom 3. (letzten) Akt, auf 2 Videos verteilt. Primär geht es jedoch um den Hokushin SC-10:
 

 

Bearbeitet 12. September 2022 von Martin Rowek (Änderungen anzeigen)

[Jeff Smart]

Einige Abspielringe, die in der Spätschiene von Erstaufführungskinos Filmkunst zeigten, waren auch für 16mm ausgerüstet. Hatten die "Känguruh Abendstudios" nicht auch zusätzlich 16mm-Technik installiert? In Frankfurt gab es doch eine Elmo oder Eiki Standmaschine für 16 in der "Palette" (Metro im Schwan), sah aber ziemlich unbenutzt aus.

[Friedemann Wachsmuth]

vor 8 Stunden schrieb Gizmo:

Onda Radio Service, Alberto Vangelisti

Onda (Film out) ist Marco. Alberto macht die Bespurungen. Zwei verschiedene Magier also. 🙂

[Martin Rowek]

vor 5 Minuten schrieb F. Wachsmuth:

Onda (Film out) ist Marco. Alberto macht die Bespurungen. Zwei verschiedene Magier also. 🙂

Bespurungen? Der Ton wird doch mittels Lichttonkamera in Sproßenschrift auf den 16mm-Film übertragen. Unter Bespurung verstehe ich das Auftragen einer Magnettonspur. Hier gibt es 2 Verfahren, das Aufspritzen einer Magnettonspur (Vorbespurung von unbelichtetem Filmmaterial) oder Aufkleben einer Magnettonspur (Tonband) auf bereits belichtetem Filmmaterial.

[Friedemann Wachsmuth]

Völlig richtig. Und Ausbelichtung und Bespurung in Italien sind eben zwei unterschiedliche Dienstleister, nicht einer, wie es Rainers Post suggerierte. Alberto macht nur Bespurungen (und chemische Rotstichreduktion). 

[Gizmo]

vor 37 Minuten schrieb F. Wachsmuth:

Und Ausbelichtung und Bespurung in Italien sind eben zwei unterschiedliche Dienstleister, nicht einer, wie es Rainers Post suggerierte.

 

So so. Und warum hat es den Anschein, das beide sich hinter der gleichen Firma

 

ONDA RADIO SERVICE S.R.L.

Alberto Vangelisti

Via Provinciale 35

40053 Valsamoggia (BO)

Italien / Italy

Tel: +39 339 39 37 360

 

verbergen? Dieser Marco hat folgende E-Mailadresse: marco [AT] ondaradioservice.it

 

Zumindest stand das mal in einem Heft der "Cine 8-16".

[Friedemann Wachsmuth]

Gute Frage. Ich weiß es nicht. Zumindest sind Marco und Alberto aber zwei verschiedene Menschen. Dass sie an einer Adresse sitzen wusste ich nicht — also vielleicht doch nur ein Unternehmen, dann habe ich mich geirrt!

[Martin Rowek]

vor 1 Stunde schrieb F. Wachsmuth:

Völlig richtig. Und Ausbelichtung und Bespurung in Italien sind eben zwei unterschiedliche Dienstleister, nicht einer, wie es Rainers Post suggerierte. Alberto macht nur Bespurungen (und chemische Rotstichreduktion). 

Also Alberto Vangelisti macht Magnettonbespurung? Unter Ausbelichtung verstehe ich, dass digitaler Ton auf 16mm-Film in Form von Sproßenschrift belichtet wird. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass Bild und Ton nacheinander ausbelichtet werden. Erst recht nicht von 2 verschiedenen Dienstleistern. Der Film müsste ja dann belichtet in Dunkelheit in eine zusätzliche Lichttonkamera eingelegt werden und dazu müssen Bild & Ton noch synchron sein. Ich glaube, dass die Ausbilichtung von Bild und Ton in einer 16mm-Kamera mit Lichttonaufzeichnung erfolgt.

In Deidesheim habe ich mal ein Musikvideo von Joachim Witt, welches auf Youtube erschien, vorgeführt. Ich habe ihn in Italien auf 16mm kopieren lassen.  Weiterhin habe ich einen Titel für einen 16mm-Spielfilm (Atlas-Film) auf 16mm-Film kopieren lassen. Einfach schön, dass derartige Dienstleistungen zu einem sehr günstigen Preis angeboten werden.

Als ehem. Moderator möche ich bitten, hier keine realen Namen, auch wenn es nur der Vorname ist, zu posten. Dies nur als Hinweis!

Bearbeitet 12. September 2022 von Martin Rowek (Änderungen anzeigen)

[k.schreier]

vor 6 Stunden schrieb Martin Rowek:

Als ehem. Moderator möche ich bitten, hier keine realen Namen, auch wenn es nur der Vorname ist, zu posten. Dies nur als Hinweis!

Dieser Hinweis ist in dem Zusammenhang nicht nachvollziehbar.

Es geht ja um fachlichen Austausch von Kontaktadressen. Dazu ist ein Fachforum doch auch da.

Ist doch nix illegales, was Alberto macht.

Er hat ja sogar Werbeflyer. (s. anderes Thema von mir).

Bearbeitet 13. September 2022 von k.schreier (Änderungen anzeigen)

[DC]

vor 6 Stunden schrieb Martin Rowek:

Also ........ macht Magnettonbespurung?

 

 

Erst nennst Du den Klarnamen und dann das:

 

vor 6 Stunden schrieb Martin Rowek:

Als ehem. Moderator möche ich bitten, hier keine realen Namen, auch wenn es nur der Vorname ist, zu posten. Dies nur als Hinweis!

 

????

 

 

[k.schreier]

vor 9 Stunden schrieb Gizmo:

So so. Und warum hat es den Anschein, das beide sich hinter der gleichen Firma

 

**ADRESSE**

 

verbergen? Dieser Marco hat folgende E-Mailadresse: marco [AT] ondaradioservice.it

Also die Adresse des Bespurungs-Service von A. Vangelisti ist gemäß diesem Flyer aber eine andere.

Dorthin hatte ich vor einem Jahr auch meine Filmrolle zur Bespurung  geschickt.

Alberto Vangelisti3 Movie Magnetic - O.R.S. treatment flyer.pdf

[Helge]

vor 1 Stunde schrieb DC:

 

 

Erst nennst Du den Klarnamen und dann das:

 

 

????

 

 

Er meinte Friedemanns Nennung eines realen Vornamens😉

[DC]

vor 32 Minuten schrieb Helge:

Er meinte Friedemanns Nennung eines realen Vornamens😉

 

Aber er selbst nennt doch Vor- und Zunamen...Und beklagt dann, dass andere Namen nennen? Findest Du das nicht komisch?

 

Ich finde sowieso die Nennung von solchen Informationen hier als Harakiri. Wenn jemand diese Infos braucht, dann kann man das als PN senden.

 

Ich plädiere dafür, dass ein Moderator @Henri @preston sturges (im Sinne des Datenschutzes) diese Namensnennungen hier umgehend löscht.

 

 

 

 

Bearbeitet 13. September 2022 von DC (Änderungen anzeigen)

[carstenk]

Da geht's grade durcheinander, ich glaube Martin meinte weder Marco, noch Alberto, sondern Rainer 😉

 

Ob das jetzt kritisch ist muss Letzterer aber selbst entscheiden.

[Gizmo]

vor 8 Stunden schrieb Martin Rowek:

Als ehem. Moderator möche ich bitten, hier keine realen Namen, auch wenn es nur der Vorname ist, zu posten. Dies nur als Hinweis!

 

Lieber Martin,

 

Dein Engagement in allen Ehren. Aber hier bist Du über das Ziel hinausgeschossen. Es ist völlig absurd zu verlangen, dass hier nicht einmal mehr Vornamen genannt werden dürfen. Wem sollte die Nennung nur des Vornamens Schaden zufügen? Was bei Privatpersonen gegebenenfalls noch Sinn machen würde, ist bei Gewerbetreibenden jedoch völliger Nonsens. Zumal es darum ging, dass jemand eine Dienstleistung anbietet. Es ging noch nicht mal um eine Bewertung. Also bitte keine Mahnung, wo nichts zu ermahnen ist!